Forum Beograd Jagodina Ćuprija Paraćin
Jagodina - Ćuprija - Paraćin => JAGODINA => Temu započeo: bebironac 24-07-2008, 23:25:58
-
Uhapsena DrVesna K. zbog primanja mita,prema nezvanicnim informacijama radi se o cifri od 200din.
-
Pa odavno se po gradu zna da doticna radi za dvesta dinara,kilogram brasna i litar komovice.To je bez ustezanja trazila od svojih pacijentkinja.Dvesta dinara puta trideset pregleda dnevno puta dvadeset pet radnih dana pa vi racunajte.....
-
Uhapsena DrVesna K. zbog primanja mita,prema nezvanicnim informacijama radi se o cifri od 200din.
Gde radi ona i šta radi ?
-
dom zdravlja,ginekolog,dispanzer za zene
-
Msli i da je bilo vreme za teko nesto.Samo sto je oma uhapsena za smesne pare.Sta je sa primanjem mita,u iznosu od stine evra,koji se obrce na hirurgiji,ginekologiji,internom i drugim odeljenjima gde se ljudi primaju za pare da leze jer porodica ne zna sta ce sa njima?A i pitam se samo kada ce ta doktorka da se vrati na posao?!
-
.
-
leptirice draga,kakve sad veze ima nesposobnost salterskih sestara sa uzimanjem mita???? Bas tako i drugi uzimaju i to mnogo vise,e ovo je neka vrsta opomene i da se stane na put ovom vidu kriminala.....
-
Sada ce da se svi doktori pritaje, makar na neko vreme.
Trebalo bi da se ide redom.
Steta sto uvek sitni stradaju....tako je od vajkada...
-
JOOOOJ,ne odgovori mi na pitanje.... :aq15:
-
Koje pitanje?
-
Sta sestre kao ne primaju mito? Gore u porodilistu nece ni da ti iznesu bebu da je vidis kada ti se porodi, zena,sestra, majka... ako im ne gurnes dvetra trista dinara, primaju one sve: kafu, secer, najvise vole eure...cvece ne vole.
-
Kao prvo,po pravilu ne bi trebalo uopste iznositi bebe van boksa i svojih soba,za takvo postupanje sa bebama krivi su i rodbina i sestre i lekari....
Ti govoris o takozvanoj "vanstandardnoj" usluzi,a "dati uput za bolnicko lecenje" npr to je obaveza jednog lekara koji te ucenjuje i pri tom trazi 200din i jos ce da ti napise za te pare sta hoces
-
bebironac, cime se ti bavis u zivotu?
-
Turizmom....tvoje pitanje ne treba da ima veze sa normalnim i realnim rasudjivanjem....
-
i nema, samo me je interesovalo cime se bavis.
-
verovatno si se pitala da li radim u zdravstvu,mozda....ne radim,ali se divim ljudima koji mogu da rade taj posao,za to treba imati jak zeludac i nerve kao konopce....
-
vala bas..
-
:xq011:
-
kako ubacujes te smajlije?
-
procitaj privatne poruke
-
objasnjenje kosta 200din AAAAAAAAAA mito i korupcija :xq005: :xq005: :xq005:
-
Ja mogu d' objasnim i za manje!!! :xq008:
-
Deko,deko ne mesaj mi se u biznis :xq047:
-
Lozinka? :xq060: Kum Ruzvelt! :xq060:
-
Sta sestre kao ne primaju mito? Gore u porodilistu nece ni da ti iznesu bebu da je vidis kada ti se porodi, zena,sestra, majka... ako im ne gurnes dvetra trista dinara, primaju one sve: kafu, secer, najvise vole eure...cvece ne vole.
A na to su ih navikli primitivni muzevi,svekrve i majke.Ja na to ne gledam kao na mito vec na cascavanje povodom jednog tako lepog dogadjaja.Odneti kafu i sok sestri koja je dvanaest sati u smeni i gleda tvog najblizeg i stara se o njemu,za mene to nije mito
-
thx
-
zar joj nije posao da 12 sati gleda i obilazi pacijente i brine se o njima?
-
Aha kapiram, kada ti ne daj boze treba neki pregled, onda ti lepo izvadis lovu i castis doktora, posto si se razboleo, jer ne desava se svaki dan da se razbolis i da ides na ultrazvuk, rengen, operacije, to je bas lep povod da za radost i cascavanje. To onda nije mito.
-
Aha kapiram, kada ti ne daj boze treba neki pregled, onda ti lepo izvadis lovu i castis doktora, posto si se razboleo, jer ne desava se svaki dan da se razbolis i da ides na ultrazvuk, rengen, operacije, to je bas lep povod da za radost i cascavanje. To onda nije mito.
Pa ne kapiras!!!Ne kazem da je to bilo cija obaveza ili duznost ali trazenje novca je jedno a 100 grama kafe i sok nesto drugo.
-
Pa i to je korupcija, nebitno da li su to pare ili kafa. Sto bi to bilo extra kad bi meni neko donosio tako stvari samo zato sto sam mu zavrsio posao.
-
ne znam gde radis i cime se bavis ali recimo da je to banka....zavrsis mi u roku papire,kredit,transfer novca,uz sve to budes jako ljubazan i fin...ja krenem kuci ali se vratim i donesem hladnu koka kolu i cokoladu u znak zahvalnosti za azurnost i lepu rec.....ne mislim da je to mito.
-
vise puta sam castila salterske sluzbenike u banci,zbog njihove ljubaznosti,da li je to mito???? radi se o kafi i soku,mali znak paznje
-
ne znam gde radis i cime se bavis ali recimo da je to banka....zavrsis mi u roku papire,kredit,transfer novca,uz sve to budes jako ljubazan i fin...ja krenem kuci ali se vratim i donesem hladnu koka kolu i cokoladu u znak zahvalnosti za azurnost i lepu rec.....ne mislim da je to mito.
e pa kad čovek ne pije koka kolu ti mu daj neki evrć pa će da kupi šta mu odgovara :aq21:
sledeci put dok ne vidi šta ima u kesi neće da ta usluži kako treba, a ako nema kese onda će da se mršti izmišlja i kilavi
Mi kao stranke a naročito kao pacijenti smo glavni krivci nastaka čika MITE
Zar meni nije dužnost da obavljam svoj posao po normama koje su postavljene u mojoj firmi
-
E pa to stvarno jos nisam video, da neko donese kafu nekom liku koji radi na salteru u banci. :aq01:
Ali dobro, mozda i jeste tako.
-
ne znam gde radis,ali i ti bi dobio kafu od mene kad bi pokazao ljubaznost na svom radnom mestu,sta je tu lose?
-
ne znam gde radis i cime se bavis ali recimo da je to banka....zavrsis mi u roku papire,kredit,transfer novca,uz sve to budes jako ljubazan i fin...ja krenem kuci ali se vratim i donesem hladnu koka kolu i cokoladu u znak zahvalnosti za azurnost i lepu rec.....ne mislim da je to mito.
e pa kad čovek ne pije koka kolu ti mu daj neki evrć pa će da kupi šta mu odgovara :aq21:
sledeci put dok ne vidi šta ima u kesi neće da ta usluži kako treba, a ako nema kese onda će da se mršti izmišlja i kilavi
Mi kao stranke a naročito kao pacijenti smo glavni krivci nastaka čika MITE
Zar meni nije dužnost da obavljam svoj posao po normama koje su postavljene u mojoj firmi
Kao sto rekoh:krenem kuci pa se vratim...ne dajem unapred da bi mi se zavrsio posao vec u znak zahvalnosti za vec odradjen posao.Trazenje i nudjenje mita je krivicno delo,a nacin na koji ce se neko zahvaliti je stvar licnog izbora i kucnog vaspitanja.Ja cu kupiti kafu,odvesti nekog na pice ili veceru(ako ga licno poznajem) a neko ce i pored svog zavrsenog posla biti nezadovoljan i opsovatii...kao sto rekoh kucno vaspitanje
-
Pa reci da sam u slicnom biznisu kao sto je vlasnik ovog sajta. A o ponasanju ljudi prema nama ima jedan clanak ovde na forumu.
-
E pa onda ovako...ako dodjem da mi uradis sajt,platim ti cenu koju trazis i budem ekstra zadovoljna time sto si uradio vodim te u `Status` na pice
-
Ili ti donesem kafu,secer i ratluk :aq24:
-
znaci u status dam konobaru 40 kinte i to je korupcija jel njemu je posao da nosi kafe jednostavno moje pare mogu da dam kome hocu i to mi niko nemoze zabrani kao sto mogu cigancetu na ulici mogu i medicinskoj sestri konobaru ili bilo kome korupcija je kad radis nesto nelegalno i ksad za svoju nelegalnu rabotu das nekom pare da zazmuri!!
ili neka osoba koja je duzna da radi taj posao nece da odradi dok mu nedas pare ali ako ta odsoba to radi i ti castis posle toga to nemoze nikako mito da bude!!
-
ili neka osoba koja je duzna da radi taj posao nece da odradi dok mu nedas pare ali ako ta odsoba to radi i ti castis posle toga to nemoze nikako mito da bude!!
To si u pravu,ne moze.To je samo jedna mala paznja,cime pokazujes da cenis ono sto je ta osoba uradila za tebe.Problem je sto se ljudi navikavaju na tako nesto,pa se posle cak i ljute sto nista nisi dao.E,tu nastaje zaplet!Tu pocinje da se javlja korupcija.
-
Konobaru kad das to je baksis, a cigancetu si dala cisto onako bezveze, ali medicinskom osoblju bi trebalo biti zabranjeno da prima bilo kakve poklone, kao sto je to zabranjeno svuda u svetu.
-
nemoze da bude zabranjeno primanje poklona jel ja mogu da poklonim kome sta ja hocu nek mu i bude zabranjeno u bolnici ja cu da mu dam posle u kafani jednostavno nemoze niko meni da zabrani da dam nesto nekome ako hocu i tu je kraj price i jedva bih cekao da me neko privede zbog toga u tom slucaju bih gurnuo panduru kao cast 100 evra za udobnu voznju do supa a sudiji 100 evra cast zato sto je odradio posao kako treba i osudio me na 3 meseca robije pa bih onda pitao dali je to korupcija ili dali je cast i nek mi objasni kako u praksi zabraniti nekom da nekoga casti jel kad on tebi hoce da da poklon ti da mu uzvratis motko od glavu ili kako???
-
u pravu si nije zabranjeno i kažnjivo da ti nekome daš poklon - to je tvoja želja i to nemože niko da ti zabrani
ali je zabranjeno i kažnjivo da taj neko primi poklon od tebe - jer on može da bira, dali će da uzme ili ne
-
ma ljudi zabranjeno je traziti...i kraj price,to se zove mito...ne mesajte zabe i babe
-
u pravu si nije zabranjeno i kažnjivo da ti nekome daš poklon - to je tvoja želja i to nemože niko da ti zabrani
ali je zabranjeno i kažnjivo da taj neko primi poklon od tebe - jer on može da bira, dali će da uzme ili ne
Ma daj bre Autentik!!!Vec sam pisala,ne znam tacno kome,ali i ti se tu mozes pronaci.Ako mi super odradis sajt,ja ti posteno platim a ti budes ljubazan i ekspeditivan zasto te ne bih odvela na pice ili ti donela u agenciju sok i kafu.Novcem ti placam uslugu koju pruzas ali zelim da na neki nacin nagradim ljubaznost i korektnu saradnju.Mesas stvari....
-
Interesuje me jedna stvar. Da li je krivicno delo kada dajes mito nekom?
Znam da je nezakonito da neko trazi mito, ali, da li drzava kricicno goni i osobu koja je dala mito. i to bi trebalo da je kaznjivo po zakonu, jer je takva osoba automatski saucesnik u davanju mita.
-
..."Iz podataka prikupljenih istrazivanjem vidi se da ne postoji delatnost, odnosno profesija u Srbiji koja nije "dobro" zahvaćena pojavom u zargonu nazvanom "podmazivanje". Po oceni anketiranih, na prvom mestu po korumpiranosti je carina , na drugom drzavni vrh, na trećem je zdravstvo, a potom drzavne delatnosti, policija, opstinske i republičke sluzbe, pravosudje, drzavna i privatna preduzeća. Bez obzira na to sto na ovoj lestvici zauzima "tek" drugo mesto, ocena javnosti o korumpiranosti drzavnog vrha ima najveću tezinu, smatra sociolog dr Silvano Bolčić."...
-
opet mesas babe i zabe,i davanje mita je kaznjivo,ali pod tim podrazumeva se dati npr novac da ti zavrsi neki posao,da pogledas nekog pacijenta "malo vise" itd. a castiti nekog po zavrsenom poslu je POKLON ,npr zbog ljubaznosti ili zbog toga sto si zadovoljan zavrsenim poslom itd
AMAN BABA NIJE ISTO STO I ZABA!!!!
-
opet mesas babe i zabe,i davanje mita je kaznjivo,ali pod tim podrazumeva se dati npr novac da ti zavrsi neki posao,da pogledas nekog pacijenta "malo vise" itd. a castiti nekog po zavrsenom poslu je POKLON ,npr zbog ljubaznosti ili zbog toga sto si zadovoljan zavrsenim poslom itd
AMAN BABA NIJE ISTO STO I ZABA!!!!
*Pa ovako...lice koje obavlja bilo koju funkciju u organima koje je osnovala Republika Srbija,opstina,grad,autonomna pokrajina i sl. NE SME da primi poklon koji je u vezi sa f-jom koju obavlja u vrednosti koja prevazilazi 5% mesecne zarade u Republici Srbiji...i ne sme da primi poklon u bilo kojoj vrednosti ako se radi o hartijama od vrednosti...
*Svaki poklon koji prevazilazi ovu vrednost,lice koje obavlja javnu f-ju mora da ODBIJE i prijavi AGENCIJI ZA BORBU PROTIV KORUPCIJE...a ako nije mogao da odbije poklon on postaje JAVNA SVOJINA(na sta je lice koje obavlja javnu f-ju duzno da upozori darivaoca)...
*Pod "POKLONOM" se podrazumeva bilo materijalna stvar bilo usluga...
I kada smo vec kod BABA i ZABA treba reci da je zakonom regulisano primanje mita i korupcije u javnom sektoru...ne odnosi se na privatnike...nama mozete da dajete poklone slobodno...sto skuplji-to bolji... :aq24:
-
da i recimo sluzbenica na salteru je neka bomba sisata kurvetina kakve ja volim i ja joj kupim sat u vrednosti od 1000 evra i dam joj ga posle posla u kafani i ko tu sad mene moze da kazni i nju niko nemoze meni da zabrani da poklonim nekome nesto i teoretski je nemoguce da oni znaju dali sam ja nekome dao poklon jel mi se svidjaju njene plsave oci ili velike sise ili zato sto je obavila neki posao za mene!!!
-
pa ko govori o hartijama,da li sok i kafa prevazilazi 5% mesecne zarade???? Naravno da ne
a tebi gorcho moze jedno peceno prase...
-
da i recimo sluzbenica na salteru je neka bomba sisata kurvetina kakve ja volim i ja joj kupim sat u vrednosti od 1000 evra i dam joj ga posle posla u kafani i ko tu sad mene moze da kazni i nju niko nemoze meni da zabrani da poklonim nekome nesto i teoretski je nemoguce da oni znaju dali sam ja nekome dao poklon jel mi se svidjaju njene plsave oci ili velike sise ili zato sto je obavila neki posao za mene!!!
Niko ti ne brani da proveris da li mogu ili ne :aq01:
pa ko govori o hartijama,da li sok i kafa prevazilazi 5% mesecne zarade???? Naravno da ne
Ma samo sam napisao sta kaze zakon o tome...odnosno do koje vrednosti se poklon ne smatra korupcijom....
a tebi gorcho moze jedno peceno prase...
Tooo...e da znas da to prase ne bih prijavio Agenciji Za Borbu Protiv Korupcije taman da znam da ce da me otpuste :aq26:
-
Ma znam,poznat mi je taj zakon,ali ipak se ne postuje....
Muljaro jedna,citiras mi zakon a ne bi odoleo prasetu i to tek skinutog sa raznja,hahahahahahahaha.....mmmmmmmmmm ukusno,ukusno,pa jos pivo pride
-
mmmmmmmmm.....guda
-
hahahahahahahaha e prava si guda
-
Nego,iz nevezanog...Bebironac cestitam postala si zvezda!Jos par hiljada postova pa mozes u penziju
-
evo CASTIM jednom pecenom gudom....
-
Kod Smolovica?
-
Dogovoreno.... :xq023: :xq024:
-
:xq020:
-
.
Muljaro jedna,citiras mi zakon a ne bi odoleo prasetu i to tek skinutog sa raznja,hahahahahahahaha.....mmmmmmmmmm ukusno,ukusno,pa jos pivo pride
Sto bi rekao bivsi premijer DrKos Toonica..."ne moramo se drzati zakona kao pijan plota"...mis'im,ako covek vec kaze....
-
Pa ako tako kaze bivsi premijer eeeee onda se i necemo drzati,a ti ces dobiti svoje peceno prase....a sad svima laku noc i MISLITE O TOME....pozdrav groucho i misli o tome.... :aq24: :aq24: :aq24:
-
Al' uzmi vise puta po manju kolicinu (250-350 grama) :aq18:, da ne bi bilo koski vise neg' mesenceta! :xq008:
-
a neeeee prasence je prasence......
-
Uhapsena DrVesna K. zbog primanja mita,prema nezvanicnim informacijama radi se o cifri od 200din.
jel to prevazilazi tih 5% od plate o kojima vi pricate?
-
da i recimo sluzbenica na salteru je neka bomba sisata kurvetina kakve ja volim i ja joj kupim sat u vrednosti od 1000 evra i dam joj ga posle posla u kafani i ko tu sad mene moze da kazni i nju niko nemoze meni da zabrani da poklonim nekome nesto i teoretski je nemoguce da oni znaju dali sam ja nekome dao poklon jel mi se svidjaju njene plsave oci ili velike sise ili zato sto je obavila neki posao za mene!!!
Niko ti ne brani da proveris da li mogu ili ne :aq01:
pa ko govori o hartijama,da li sok i kafa prevazilazi 5% mesecne zarade???? Naravno da ne
Ma samo sam napisao sta kaze zakon o tome...odnosno do koje vrednosti se poklon ne smatra korupcijom....
a tebi gorcho moze jedno peceno prase...
Tooo...e da znas da to prase ne bih prijavio Agenciji Za Borbu Protiv Korupcije taman da znam da ce da me otpuste :aq26:
-
jel to prevazilazi tih 5% od plate o kojima vi pricate?
Nisi procitala pazljivo moj post...vrednost POKLONA ne sme da prevazidje vrednost od 5% a HARTIJE OD VREDNOSTI(dakle i NOVAC) lice zaposleno u javnom sektoru NE SME da primi...bez obzira na kolicinu.
*Pa ovako...lice koje obavlja bilo koju funkciju u organima koje je osnovala Republika Srbija,opstina,grad,autonomna pokrajina i sl. NE SME da primi poklon koji je u vezi sa f-jom koju obavlja u vrednosti koja prevazilazi 5% mesecne zarade u Republici Srbiji...i ne sme da primi poklon u bilo kojoj vrednosti ako se radi o hartijama od vrednosti...
*Svaki poklon koji prevazilazi ovu vrednost,lice koje obavlja javnu f-ju mora da ODBIJE i prijavi AGENCIJI ZA BORBU PROTIV KORUPCIJE...a ako nije mogao da odbije poklon on postaje JAVNA SVOJINA(na sta je lice koje obavlja javnu f-ju duzno da upozori darivaoca)...
*Pod "POKLONOM" se podrazumeva bilo materijalna stvar bilo usluga...
Jasnije?
-
jeste jeste, hvala
-
Pitam jer me interesuje kako funkcionise nas pravni sistem u Srbiji.
-
Pitam jer me interesuje kako funkcionise nas pravni sistem u Srbiji.
Na ovo ti bilo ko realan ne moze dati Bog zna kako optimistican odgovor. Ja bih rekao "OSREDNJE"....
-
Pitam jer me interesuje kako funkcionise nas pravni sistem u Srbiji.
Pa da rade na belo ne bi mogli bas da opstanu....crno,brate crno :xq030:
-
Pa da rade na belo ne bi mogli bas da opstanu....crno,brate crno :xq030:
a sad crno bebironac?
-
crno???? ko? sta? gde? :xq047:
-
10 godina nosim ovo u sebi a boli ko u ono vreme.Radi se o SAMO jednom doktoru,ne generalizujem,jer sa drugima, na srecu nisam imala kontakta.
Molim vas da mi kazete kako bi ste vi to nazvali?
Svekrva mi je lezala mesec dana na odelenju u Cupriji,ne jede,ne ustaje,otecena i zatrovana do krajnje granice.
Svakodnevno zovem i doktor mi obecava da ce ukljuciti dializu. I nista.Onda mi od kuce kazu da ceka novac!!! Neverovatno!!!
Nosi mu moja prijateljica odmah 300DM i dializa je ukljucena.Posle nedelju dana odlazimo na 3 nedelje kuci.Tek tada nastaje horor.Svakodnevno sam isla u bolnicu a bar 2-3 puta nedeljno bi mi sestra odmah kazala da doktor zeli da me vidi.I cekao me je,u svojoj sobi....100DM za infuziju....100DM za transvuziju...100DM zbog lose situacije u zdravstvu...100....pocela sam da se krijem,bilo me je stid.Takvu bestidnost nisam nikada dozivela.Nisam vise ni pricala muzu,poludeo bi,a znam da zivot nase majke zavisi od njega,tj. od novca.Samo sam davala.Cesto sam plakala do kuce…od besa.
Napomonjem,nisam nudila novac,trazio je!
I tako 3 nedelje. Za rastanak opet novac.
Posle nekoliko meseci svekrva,koja je isla sada dva puta nedeljno na dializu, zalila mi se da je, kad obilazi pacijente u toku dialize,potpuno ignorise.Na primedbu sestre odgovorio je:- kada se njeni ne interesuju za nju,zasto bih ja?!ne saljemo mu novac.Molila sam je da mu da novac ali ona nije htela,kazala je :- zasto da njemu placam za ovo malo mucnog zivota?Molila sam boga da izdrzi dok ne dodjemo,jos jednu nedelju.Kad je ostala na odelenju,odnela mu je moja sestra 200DM,ali kasno.
Dva dana posle tog zadnjeg novca,12 meseci posle prve placene dialize,moja svekra je umrla,sa iglom u vratu,za vreme dialize.Zasto je tako bilo?
Htela sam da se zalim…ali kome?Kazu isti su svi,a on je bio glavni na odelenju.
Med.sestra nije smela da mi posvedoci,plasila se za posao,razumem.
Prijateljica nije smela jer ima bolesne roditelje,sta se ako moraju kod njega.
„Moj“doktor je i dalje na istom odeljenju,dalje uspesno „leci“i napreduje u karieri,cula sam.
Ne bi mi bilo nimalo zao das sam za taj novac kupla posteljine,ves za odelenje…ali ovako…
Ljudi, jesu li to “ljudi” ili zveri?
Jeli moguce da se tako iskoriscava necija nesreca i briga familije?
To je reketiranje.
Kako li samo boli onog ko nema,mogu zamisliti.
Najgore, da je sada jos gore, i da to znaju svi,a da se nista ne peduzima.
Drzava aminuje kad te zveri gutaju ljude,njihov ponos,egsistenciju.
A ljudi trpe iz straha za goli zivot.
-
ja stvarno tebe ne razumem. verujem da je bilo hiljadu nacina da prijavis tog doktora, ili zasto mu jednostavno nisi trazila racun za sve te infuzije, transvuzije ili sta vec... na kraju krajeva za sve te pare mogla si i doktora i bolnicu da promenis. nemoj da kukas kako drzava aminuje, aminuju pacijenti koji guraju doktorima pare i dzep. imam stare roditelje i vise su po bolnicama i lekarima nego kuci i jos nisam cula da se zale, imaju neke svoje doktore kojima s vremena na vreme odnesu 100gr kafe i to je sve. probleme tog tipa gojeg si ti imala... znala bih vec ja kako da ih resim....
-
ah,kako da resis odavde te probleme.
dok su laksi oblici bolesti moze sa 100gr kafe,a kada je nesto ozbiljno..nemoj samo da te snadje.
nisam mogla sa malim detetom i da ostavim posao pa da se uputim kuci kad ja hocu,shvati da je zena bila nepokretna dok nije ukljcio dializu.kad smo otisli tada je tek pocela uz nasu pomoc da hoda.Zar da pustim da umre? bi li ti to ucinla? Ko ce ti dati racun? znam u kakvom je zena teskom stanju,nemam izbora. a da je prebacim negde bogu iza ledja,kako ce kad ja odem ?ovako je bar svekar mogao da je obilazi,bilo mu blize.
i nismo mu gurali pre,trazio je.i nismo jedini,takvih je slucajeva previse.
majka mi se ovih godina leci od diabetisa u Cupriji,lezi tamo cesto,isto ko sto kazes,100gr i secera...ali ovaj je drugaciji.
Nedao bog samo da dodju ljudi u takvu situaciju.
-
ni u jednom momentu nisam mislila da treba da je pustis da umre... a racun, pa naravno da neces da ga dobijes, ali tvoje je pravo da das pare samo za ono sto mozes da dokazes da si platila. i dalje stojim kod toga da ima leka za takve "doktore". zasto ga sada ne imenujes?
-
imenovala sam ga u nedavnom pismu ministru zdravlja...cekam odgovor...ako dodje.
-
ni u jednom momentu nisam mislila da treba da je pustis da umre... a racun, pa naravno da neces da ga dobijes, ali tvoje je pravo da das pare samo za ono sto mozes da dokazes da si platila. i dalje stojim kod toga da ima leka za takve "doktore". zasto ga sada ne imenujes?
Kod nas je bila ista situacija sa odredjenim doktorima, bolnicama, ali ljudi su se osvestili, vlada je pokrenula kampanju ,, Protiv korupcijata,,, i dala besplatni broj telefona gde moze da se javi svaki gradjanin i da kaze gde se sta desava.
Pa sada zajedno sa policijom i obelezanim parama hvataju te doktore. Mnogo njih je zavrsilo u zatvoru.
I ja sam dosad hvala bogu zavrsila neku bolest sa 100 grama kafe ili nesto vise ako bih to ja dala od srca.
A inace slazem sa jagodinkom ne dozvoljavam da me neko na taj nacin ponizava, posebno ako se radi o zdravlju.
Tako je barem u glavnom gradu.
Inace oni iz provincije se veoma zale isto na takve stvari, najnovije nesto sto sam cula je od moje koleginice kojoj se poradjala snaha u Tetovu, dok nisu ginekologu dali 200 evra nije izvrsio carski rez.
A brat moje koleginice je radio u toj bolnici, ja sam poludela od besa zasto su tom doktoru dali pare, a ona mi je samo rekla ,, Zivot moje snahe i bebe je bio u njegovim rukama, radilo se o minutama ,,.
Grozno.
-
ma, to je uvek bila i bice aktuelna tema i stoji da zivot nekog zavisi od doktora. ali ne treba da zavisi od visine novca koji ce doktor da dobije. tu sam strasno rigorozna, imala sam gorih situacija koje su trajale par godina od onih o kojim luna prica. radilo se o mom sinu, rekli su da nece da prezivi... ali sam imala svojih nacina,nisam dozvolila da me ucenjuje ni u jednom momentu. dok sam stajala ispred operacione sale cula sam ga kako psuje i bla, bla, bla , e onda sam mu uletela... a onda je doslo do prekida filma.... sve se zavrsilo time da sam ja luda, ali zato je on bio savestan i dobar doktor koji se lepo brinuo o mom detetu dok nije izasao iz bolnice. danas, moj sin ziv i zdrav a sa tim doktorom imam korektan odnos prilikom svakog susreta, bez obzira na to sto i dalje verovatno misli da sam luda, a ni ja nemam bas najbolje misljenje o njemu... ali svako se bori za sebe....
-
Nije mi jasno kako si mu to uletela i ispala luda a danas imate korektan odnos. Ja gde god sam tako nekog iznapušivo u ovom životu nemamo nikakve kontakte.A jel si mu nabila utoku u usta ili samo rečima?Ja lično bi stavio giljotinu ispred svake bolnice i seko redom ili javno nabijanje na kolac sa tv prenosom,pa nek ucenjuju bolestan narod , ne sve lekare, samo one drčne . Muslimani imaju divne običaje za take stvari.
-
korektan odnos zamo zato sto sam i dalje morala da idem kod njega, ipak je on doktor specijalista za.....a on, ne moze da bira pacijente. nisam mu nabila utoku, mada , da je trebalo... u tim momentima mi je bilo vaznije zdravlje deteta nego gubljenje vremena oko njegovog zaludjivanja koliko sta kosta. a kupovala sam sama, i placala po apotekama, placala i krevet u bolnici da bih bila pored deteta koji je kostao nesto malo jeftinije nego na kopaoniku. bilo pa proslo... pu, pu. mada, mi stvarno imamo dobre doktore i specijaliste, jesu malo bezobrazni, ali za to su krivi pacijenti. pre par dana sam ovde otisla kod doktora za neku sitnicu, uzas, ma nas veljko suster je dr za njih...
-
Veljko jeste dobar , mogli bi da ga angazuju da ušiva na operacijama.
-
mada , da je trebalo... u tim momentima mi je bilo vaznije zdravlje deteta nego gubljenje vremena oko njegovog zaludjivanja koliko sta kosta.
....u tim momentima mi je bilo vaznije zdravlje majke/svekrve nego gubljenje vremena oko njegovog zaludjivanja....hoce li 100 ili 200DM.
toliko o sistematskom kontriranju nekom
-
(http://www.dodaj.rs/f/D/cq/3FUfAPor/image001.gif)
-
@gov
gde ga nadje?
a ruse kose gde su?
-
jel ova bolja?
(http://www.dodaj.rs/f/U/QX/3IMkEcTt/zena-lupa-komp.gif)
-
:aq12:
-
mada , da je trebalo... u tim momentima mi je bilo vaznije zdravlje deteta nego gubljenje vremena oko njegovog zaludjivanja koliko sta kosta.
....u tim momentima mi je bilo vaznije zdravlje majke/svekrve nego gubljenje vremena oko njegovog zaludjivanja....hoce li 100 ili 200DM.
toliko o sistematskom kontriranju nekom
hej, nisam ni jednog momenta rekla da sam mu dala pare, cak ni posle svega nisam odnela ni kafu , ama, bas nista. i ne samo tom doktoru nego ni jednom jedinom s kojim sam dolazila u kontakt, stvarno ne mislim da moram da placam nekom da radi svoj posao (osim veljku, naravno). rekla sam da sam sve sto je bilo potrebno kupovala sama, a nisam slusala njegove slobodne procene koliko sta kosta pa mu gurnula pare u ruke. to je vrlo jednostavno, pitas ga samo "je li bre, sta ti treba, ajde napravi spisak i dobices". druga je situacija kada odes u privatnu bolnicu ili privatnog lekara, onda dobijes racun, pa platis...
-
Kao prvo,po pravilu ne bi trebalo uopste iznositi bebe van boksa i svojih soba,za takvo postupanje sa bebama krivi su i rodbina i sestre i lekari....
Ti govoris o takozvanoj "vanstandardnoj" usluzi,a "dati uput za bolnicko lecenje" npr to je obaveza jednog lekara koji te ucenjuje i pri tom trazi 200din i jos ce da ti napise za te pare sta hoces
Otkud ti ovo pravilo? Zivim u Austriji, bebe nisu ni u kakvim boksovima vec u sobama sa mamama. Tate, babe, dede, familija, prijatelji...mogu da dolaze neograniceno u posetu preko celohg dana sve do 10-11 uvece. Nikog ne moras da molis da ti donosi dete niti da ga podmicujes.
-
"boxevi "su mi malo gruba rec kad su bebe u pitanju,ali ako je to praxa?!
ovamo su bebe kod majke ali po njenoj zelju sestra ih odnosi u sobu za bebe ako majka zeli da odmori ili spava celu noc sama.
@pegla
da su posete dozvoljene do 22-23h o tome ne treba da pricamo.to je samo vreme dokle medicinsko osoblje "trpi" prisustvo oceva u sobi. :aq12:
niko ne defiluje nigde u 21h u posetu! pazi se na mir ostalih porodilja.
to sto neko (zlo)upotebljava njihovu tolerantnost ne mozemo da shvatimo kao pravilo bolnce,svejedno koje,niti dozvolu za posete.
ko ce normalan da ide u 22h u posetu bebi i ko ce to dozvoliti? da ne preterujemo puno.
-
Sve ovo sto pisete, je ogledalo nas samih. Kako je Luna napisala sta je dozivela, odmah je usledila necija kritika, trebalo je ovo trebalo je ono, prijaviti doktora, neka ide u zatvor, ALI opet kada se to nama desi, i mi to isto radimo, DAJEMO koliko mozemo i koliko imamo, podmicujemo i cutimo, jer sve mislimo, GDE DA TO JA PRIJAVIM, i gde bas sada, pa ko ce da pazi na tog mog bolesnog, ko ce ga operisati, sta ce mu raditi i kako paziti drugi doktpri, kada saznaju da sam im prijavio kolegu i poslao ga u zatvor......
I SVE TAKO U KRUG.... nemora bas sve da pocne od MENE, neka prodje sad ovo ovako, ..... a drugi put cu ga prijaviti.......
Za mnoge stvari smo i sami krivi. Obicno i pocinje sve bas sa tih 100 GRAMA KAFE I POLA KILE SECERA, pa sledeci put COKOLADA ZA SESTRE, pa VINJAK za doktora, pa VISKICI, pa 10 evra, samo radi zahvalnosti.......... i ond se to nadovezuje i nadovezuje, pa njima sve MALO, a nama MNOGO, i besni smo sto moramo da damo.
A kazem vam, svejedno je dali je u pitanju 200 dinara, 100gr. kafe ili 1000 evrica. MITO JE MITO.....
-
MITO koje je obicno iznudjeno!!!
nisam davala rado vec nisam imala izlaza .
-
Mito i korupcija hronična bolest Srbije
U Srbiji sve moze da tece glatko i da funkcionise kao svajcarski sat, ali tek kad se plati za uslugu koja se trazi. Hocete do gospodina lekara, treba vam hitno? Zelite da upisete dete u srednju skolu ili na fakultet, da izvadite pasos, kupite automobil, ili secer? Nema problema, to po nepisanim cenovnicima kosta toliko, a već ce se naci prijatelj ili poznanik koji "ce vam uciniti" uz nadoknadu da resite problem sto vas tisti... Drzava koja je po oceni vladajuceg rezima postala najvece gradiliste na Balkanu,, , sa ,,neimarstvom kakvo nije zapamceno u svetskim razmerama, ipak ne moze da se izleci od hronicne bolesti koja se zove korupcionitis i podmititis. Ova boljka uzima sve vise maha i po nekim stranim istrazivanjima, Srbija je izbila na prvo mesto evropske skale mita i korupcije.
I rezultati upravo objavljenog istrazivanja Beogradskog centra za proucavanje alternativa na ovu temu, ali iz ugla javnog mnenja Srbije i u ravni tzv. "sitne korupcije", potvrdjuju tezu da su korupcija i podmicivanje postali "rak rana" drzave Srbije.
- Kljucni nalaz ovog istrazivanja je uocavanje procesa navikavanja na korupciju i podmicivanje. Naravno, samo u meri u kojoj se na zlo moze navici. Jedni su navikli da traze, zahtevaju, ucenjuju i uzimaju, a drugi se navikavaju da daju, kad imaju i nevoljno, ali daju! Sitna korupcija je od socijalno nepozeljne pojave presla u obicaj, cak se moze reci da se danas smatra delom pristojnog ponasanja. Tako je i ova pojava usla u proces uoblicavanja, kao i mnoge druge pojave iz drustvene patologije. To je samo jos jedan simptom hronicnog stanja naseg drustva koji potvrdjuje da je tu rec o "bolesnom drustvu"- rekao je mr Srecko Mihailovic, rukovodilac projekta, komentarisuci rezultate upravo zavrsenog projekta.
Tri petine gradjana (od 1.619 anketiranih stanovnika) smatra da su u Srbiji svi prinudjeni da podmicivanjem dolaze do svojih prava, a ako se to shvati i kao procena razmera pojave, onda je danas korupcija dominantni nacin dolazenja do gradjanskih prava, ocenili su istrazivaci. Cak 34 odsto ispitanika se slaze sa stavom da je vreme u kojem zivimo takvo da " covek mora da naplati i onu uslugu koju bi u drugim okolnostima obavio kao sastavni deo posla".
Prema analiziranim odgovorima, svaki peti gradjani je doziveo da mu neko zbog necega trazi mito, a 20 odsto ljudi priznalo je da bi ponudila novac nekome ako bi on mogao da im obavi "neku vaznu stvar". Skoro cetvrtina anketiranih je potvrdilo da su barem jednom platili za odredjenu uslugu. Ipak, skala prihvacenosti korupcije pokazuje da 51 odsto gradjana nikad ne bi trazilo nadoknadu za ucinjenu uslugu.
Iz podataka prikupljenih istrazivanjem vidi se da ne postoji delatnost, odnosno profesija u Srbiji koja nije "dobro" zahvacena pojavom u zargonu nazvanom "podmazivanje". Po oceni anketiranih, na prvom mestu po korumpiranosti je carina , na drugom drzavni vrh, na trecem je zdravstvo, a potom drzavne delatnosti, policija, opstinske i republicke sluzbe, pravosudje, drzavna i privatna preduzeca. Bez obzira na to sto na ovoj lestvici zauzima "tek" drugo mesto, ocena javnosti o korumpiranosti drzavnog vrha ima najvecu tezinu, smatra sociolog dr Silvano Bolcic.
Iskazi o rasirenosti korupcije po delatnostima sa stranackim obelezjima pokazuju da i pristalice vladajuce koalicije u 42 odsto slucajeva smatraju da u drzavnom vrhu ima mnogo korumpiranih. - Neke delatnosti i profesije u ovoj zemlji, kao sto su zdravstvo i lekari, vec duze vreme vaze kao mesta gde se cesto daje i prima mito. Tu oblast i profesiju su i ispitanici relativno cesce pominjali kad su navodili primere za davanje i uzimanje mita. Ipak, kad je anketom ponudjeno da se iz odredjenog kruga profesija izdvoje one koje su najvise ukljucene u podmicivanje i korupciju, na prvom mestu su bili ljudi iz drzavnog vrha, pa tek onda lekari, zatim carinici... Moguce je da su anketirani u jednom slucaju iskazivali vlastito iskustvo, zbog cega im je bilo vidljivije podmicivanje lekara, dok su u drugom slucaju imali u vidu tezinu i vidljive efekte udela u korupcoiji, zbog cega su posebno izdvojili ljude iz drzavnog vrha- objasnio je dr Bolcic, uz komentar da je korupcija, sama po sebi rusenje prava, konkretnog i kao temelja moderne drustvene regulacije.
- Kad se jednom porusi pravo i to od onih koji ga kreiraju i koji bi trebalo da ga stite, onda je korupcija zaista samo jedan od nesumnjivih vidova derogiranja prava i njen zlocudni vid- ocenio je ovaj sociolog.
Analizirajuci opsti stav gradjana prema mitu i korupciji, psiholog dr Bora Kuzmanovic je uocio da je vecina anketiranih svesna da su te pojave nasa realnost, koje, uprkos postupcima, osudjuju. Tako čak 81 odsto gradjana podrzava iskaz: "mito i korupcija su rak rana svakog drustva". Ovo istrazivanje pokazuje da gradjani odomaceni sistem u kojem caruje pravilo "ja tebi, ti meni", vide i kao deo lokalnog menatliteta.
Psiholog dr Mirjana Vasovic analizirala je moralni stav gradjana na osnovu 10 ponudjenih situacija vezanih za istrazivanu pojavu. Jedini postupak koji je jednoglasno ocenjen kao moralno apsolutno nedopusten je onaj sadrzan u deset Bozjih zapovesti- "Ne kradi!"
Koliko se zivot u Srbiji poslednjih godina izmenio i okrenuo "naglavacke", kidajuci do juce vazeci sistem moralnih normi i vrednosti, potvrdjuje i podatak da je 74 odsto ispitanika svesno da je stanje u drustvu kriminalizovano. Oni su izjavili da "u ovom drustvu dobro prolaze samo prevaranti i kriminalci". U visokom procentu (70 odsto) zabelezeni su i iskazi da "ljudi u Srbiji postuju zakon samo kad im to odgovara."
Istrazujuci stavove anketiranih prema vlasti i drzavi, sociolog dr Stjepan Gredelj je utvrdio da sedam od 10 ispitanika smatra da je uzajamno ignorisanje i varanje temelj uzajamnog odnosa. Vise od jedne trecine ucesnika ankete izjavilo da je ispravno licno uzvratiti drzavi (vlasti) istom merom- to jest odgovoriti na njena verolomstva i prevare adekvatnom reakcijom. Pa ko duze izdrzi.
- U odnosima institucionalnog rasula, rusenje prava korupcijom se jasno pokazuje. Kljucno mesto je ne postojanje pravne drzave i shvatanje drzave kao drugog lica za rezim. Zanimljivo je da jedna trecina ispitanih smatra da bi promena politickog sistema umanjila korupciju, a isto toliko veruje da bi dolaskom opozicije na vlast, korupcija ostala ista. Uz to 14 odsto gradjana misli da je pre 10 godina bilo manje podmicivanja, a 91 odsto smatra da je danas korumpiranost veca- ocenio je dr Gredelj.
Rezultati istrazivanja CPA samo su potvrdili ono sto svi na ovom delu Balkana znaju- da ne mozes da mrdnes ni malim prstom, a da ti neko ne trazi nesto zauzvrat- sitni pokloni daju se za male usluge, dok "konretni"poslovi ne mogu da se odrade bez adekvatne novcane nadoknade. Mada ponekad moze da prodje i placanje u naturi ako je u pitanju mlada i atraktivna osoba. Nema nista za dzabe, mogao bi da bude slogan u lokalnoj upotrebi, ali, ruku na srce, takve pojave rasrene su i u razvijenom svetu koji drzi do svoje demokratske tradicije. Jednostavno, niko nije gadjiv na novac.
-
ono sto najvise i najteze pogadja "obicnog gradjanina" Srbije je korupcija u zdravstvu.
zdravlje izivot coveka su najbitnija stavka, i zato po meni,to nije vise korupcija,vec atak na coveka,kriminal.
bar u svakom iole humanom drustvu.
-
Nemam nameru da ovim mojim komentarom uzimam u zastitu radnike u zdravstvu ali verujte ovde u Canadi ljudi se sokiraju kad cuju koliko je placen lekar specijalista u Srbiji.Ovde ako bi ponudili novac ne samo da bi ga lekar nebi uzeo nego bi vas jos i prijavio.A ne uzmaju ga ne zato sto ga ne vole vec sto su izuzetno placeni.Oftomolozi zaradjuju i do milion dolara godisnje a i ostali nisu ispod 500.000$.Pa cak i sestre imaju po 40 $ na sat.Istina one ovde moraju da zavrse fakultet od tri godine da bi mogle da rade.Uzmu li mito gube dozvolu za rad a to im se nikako ne isplati.
Drugi problem je samo studiranje.U Srbiji se iskoluje oko 300 i vise stomatoga godisnje.Beograd,N.Sad,KG, Nis, Pancevo...imaju stomatoloske fakultete,zar je to potrebno?Licno znam pet ljudi koji su platili tarifu od nekoliko hiljada eura da upisu svoju decu decu.Jednom prilikom sedeo sam u officu kod advokata i nisam znao da mu je usputno zanimanje podmicivanje svojih ljudi na medicinskom fakultetu.Sta je za novonastale bogatase da daju 3-5000 eura da ih taj advokat poveze sa nekim od uticajnih profesora.Zato i jesmo zemlja sa najvise nezaposlenih lekara a citamo ovih dana i nestrucnih.
-
neznam kako je u Kanadi,ali znam da,da nisam na zapadu,vec u srbiji,da bi moja familija i sa ovim primanjima ovde, bankrotirala za zadnjih 7 godina koliko se lecim.
trebamo razlikovati dve stvari u nasem zdravstvu: nudjenje novca/podmicivanje, i trazenje novca od pacijenata.
ogorceni smo ovim drugim.
da doktori nisu placeni dovoljno shvatam,ali pitaju li neki od tih "doktora" oca koji sa platom cistaca ulice hrani cetvoro dece, odakle mu 500€ da plati OP svog deteta( ii gaostavi da umre)?
pacijenti su mnogo manje placeni od doktora pa ne krse zakon da dodju do novca koji im se trazi da bi spasli svog clana familije,nego se pozajmljuju,trpe,grcaju....
dragi zemljak,posto vidim da nameravas da se vratis u Srbiju,zelim ti od srca samo SUPER zdravlje,inace ce ti cela penzija otici za lecenje.
ko i mnogim mojim poznanicima koji su se vratili u Srbiju i sada ih evo opet ovde. bas iz tih razloga.
ne zelim ti to,zelim ti da uzivas u zdravlju jos 100 godina,samo to ti je realnost.i moja i tvoja,mada jako tuzna.
mi makar mozemo da biramo,ali me boli za reku socijalno slabih u srbiji koja nema izbora.
ovim se IZVINJAVAM cestitim zdravstvenim radnicima!!!
zasluzuju svaku cast!!!
-
Slazem se da je Srbija moralno posrnula.U pitanju je sistem a ne ljudi.Nije nam valjalo pre 50 god kad smo mogli svaki dan i kod lekara i zubara,besplatni lekovi,fakulteti,stanovi...ono sto smo trazili dobili smo.Ustvari nametnuli su nam.
Luno ne mozemo da uporedjujemo Srbiju koja je opljackana sa pljackasima.Znamo mi dobro sta su pocinile kolonijalne sile pa zato i mogu prisustiti svojim drzavljanima besplatno lecenje.
Hvala ti na tih 100 godina...
-
....Oprostite,zasto vecina pise o korupciji u zdravstvu? Zar je za potceniti ono sto se radi u skolstvu??
Javna tajna je da se dovoljan uspeh - ocena -2- u srednjim skolama kupuje.....
Korupcija je zlo koje poprima ogromne dimenzije i bojim se da je tesko zauzdati je....
Ima li nam pomoci????
-
neznam kako je u Kanadi,ali znam da,da nisam na zapadu,vec u srbiji,da bi moja familija i sa ovim primanjima ovde, bankrotirala za zadnjih 7 godina koliko se lecim.
Nije to bas tako. Prenaduvana je ta prica o kolicini korupcije u zdravstvu...postoji naravno ali u mnogo manjem obimu nego sto se smatra.
-
@tony
pricam najpre Toni o onome sto sam sama dozivela,moji sugradjani,veliki broj ljudi koje slusam ovde a koji su se ponovo vratili zbog toga na zapad.
nekima nije problem samo u novcu,vec i u povredjenom ponosu,o losem tretiranju pacijenata....
ponavljam,CAST POSTENIMA ZDRAVSTVENIM RADNICIMA!
@drd998
hoces da kazes da zapad leci zadnjih 60 i vise godina svoje gradjane od opljackanog iz Drugog rata? :aq18:
izvini ali ovo je nesto cemu bi se svako zivi nasmejao.
da te obavestim,da ovde postoji socijalni fond u koji svi zaposleni uplacuju deo svojih primanja(ovde je 12-14%od primanja mesecnog)i fond za negu ostarelih(3% mesecno)
iz njih se namiruju potrebe zdravstva.
ako je rec o pruzanju zdravstvenih usluga iz iz "kolonijalnih plenova",zasto onda Amerika ne bude tako humana posto jos uvek nije prestala sa osvajanjima,pa iz dela svog "plena" plati zdr.usluge svojim gradjanima?
Srbiju nisu opljackale kolonijalne sile,vec njena vlast,na razlicitim nivoima,vecinom i u sprezi sa raznim kriminalnim subjektima.
@opsena
tu je isto korupcija ali ne mogu da pisem o necem sto me nije dotaklo,jer mi se deca tu ne skoluju.
bilo bi zanimljivo da ti eto,napises nesto o tome.
-
Luno da je srece da ta demokratska Evropa pljacka samo zadnjih 60 god...i da se meni svi smeju zbog toga.Nisi me razumela,pomenuo sam godine misleci na ono sto se desavalo u Srbiji.Da bi se placalo zdravstveno osiguranje treba ljudi da rade,da bi se radilo treba da bude solidna privreda,da bi se imala solidna privreda potrebne su sirovine i pamet.E tu je poenta,sirovene su ti kolonijalci pljackali i danas pljackaju ne 60 god vec 600 god a pamet
uvoze bas iz zemalja kao sto je Srbija.
-
jesu li oni (zapad) krivi zbog toga sto nase vlasti prodaju i najmanji kamen i teraju umove iz zemlje?
ne branim nikog, a kamoli zapad,ali da bi ljudi radili treba da postoje firme koje ,uzmimo samo zadnje godine,opljackase,opustosise i zatvorise,ne Zapadnjaci vec neki Srbi.
Slazem se da je Srbija moralno posrnula.U pitanju je sistem a ne ljudi.Nije nam valjalo pre 50 god kad smo mogli svaki dan i kod lekara i zubara,besplatni lekovi,fakulteti,stanovi...ono sto smo trazili dobili smo.Ustvari nametnuli su nam.
cini mi se da ovaj citat demantuje tvoje sledece recenice i postove!
ko je sada kriv,nas sistem ili kolonijalni zapad???
najpre smo se vadili na Turke,pa na komunizam,pa na Milosevica,pa na Nato bombe...eto i ti sada na kolonijalne sile.....nazalost se vadimo uvek na nekog,umesto da svesno sagledamo problem u vlastitim redovima.
vlasti se smenjuju a ne menja se nista nabolje,po principu: sjasi Kurta uzjasi Murta! (krao Kurta sad krade Murta)
-
Malo, malo pa naletiš na ovakvu vest:
"Leskovačka policija podigla je krivičnu prijavu protiv urologa Opšte bolnice u Leskovcu Nebojše P. zbog sumnje da je primio mito, odnosno da je od Ljubiše D. tražio 700 evra za operaciju njegovog oca Živadina (78), rečeno je Beti u policiji." (Utorak, 2. jun 2009. 16:37)
I dalje se nadam da je u pitanju sporadična pojava :xq007:
-
Luna, vratila sam se na početak tvoje priče. Znači, svaka čast poštenom svetu. Ali da ima ovakvih, IMA IH!
Moj kolega advokat, mi je lično rekao da je jedan ćuprijski ginekolog OSUĐEN na kaznu zatvora. Nešto simbolično, ali je osuđen za primanje mita. Mislim i da je u novinama bio taj slučaj. Iz pouzdanih izvora znam, da se tačno znaju tarife, koje parfeme vole koje ne, šta je poželjno pokloniti, šta nikako ne. I sve tako.
A Tomica zapenio pre neki dan na javnost "ne sudite doktorima". Niko im ne sudi u tome je problem, niko ih ne osuđuje a i nije reč o doktorima nego o šljamu koji se navuko u tu struku kao i u sve pore društva. Samo mi nije jasno kako ih nije sramota ( vidi mene naivne šta pitam, sramota - ko da oni znaju šta je to!?), da se pojave među narod. Uostalom, kad ministra nije sramota da stoti put ministruje, šta da pričamo za ostale. Niti to ima obraza, niti srama.
Naravno ne generalizujem, već mislim na one za koje je dokazano ili se osnovano sumnja da su bitange!
-
Zar ti zaista verujes da ovu vlast u Srbiji nije ustolicio zapad zarad svojih interesa?
-
Zar ti zaista verujes da ovu vlast u Srbiji nije ustolicio zapad zarad svojih interesa?
Jel mene pitaš?
Ako mene pitaš, uopšte ne razmišljam o tome ko ih je ustoličio.
Iskreno, nisam pobornik te teorije zavere, mada ne kažem da je nemoguća, ali jednostavno ne razmišljam u tom pravcu.
Ja ne mislim da smo mi toliko bitni i važni ostatku sveta, koliko smo bitni i važni u našim sopstvenim očima. Ali, naučila sam da se više ničemu ne čudim :aq29:
-
Luno ne vidim sta je kontradiktorno u mojim razmisljanjima.Kazes kako smo mi bitni i vazni u nasim sopstvenim ocima a to i sama dokazujes pokusavajuci da moje stavove okarakterises smesnim pa mozda i glupim.Za razliku od tebe,ako me neko napadne ja cu razmisljati ne ko me je napao nego zasto sam napadnut i ko stoji iza toga.Ja samo pokusavam da istaknem koliko je kapitalizam dvolican i nehuman sistem. To rekao i ovde na radiju kad su me zvali povodom bombradovanja Srbije a i profesorima i stundetima na nekim predavanjima.Pokusavam i tebi da kazem da demokratija(kolonijalna) nije birati izmedju 2 ili 4 parije iste orjentacije vec po mom dubokom uverenju demokratija je jednakost za sve ljude.Da li je to moguce u kapitalizmu gde je iskljucivo profit merilo vrednosti proceni sama.Mnogi canadjani su mi rekli otvoreno, ako ti se ne svidja idi i vidis ja sam ih poslusao i odlazim uskoro.
-
Luno izivini pomesao sam te sa sundjer bobom...ajd da ne kvarim vise diskusiju.Pozdrav svima
-
haaaaaaaaaaaa...kako me neko ne pomesa pa da me izljubi nego....ajde,navikla sam. :aq28:
nisi kvario diskusiju ,nego smo otisli oboje u drugom pravcu,dalje od teme. :aq28:
-
http://www.youtube.com/watch?v=R0NFXBgjzbs
-
Promene zakona i korupcija
25. avgust 2008. | 12:04 | Izvor: B92, Tanjug
Beograd -- Najavljene promene Zakona o sprečavaju sukoba interesa neće pomoći u borbi protiv korupcije, kaže za B92 Verica Barać.
Verica Barać (FoNet, arhiva)
Predsednica Saveta za borbu protiv korupcije Verica Barać, gostujući u emisiji Prelistavanje Radija B92, objasnila je da Odbor za sprečavanje sukoba interesa radi dobro i istakla da upravo zbog toga vlast već dve godine najavljuje njegovo ukidanje.
"Umesto da se taj zakon popravi i Odboru da više mogućnosti da radi, vlada se ovim nacrtom zakona o agenciji odlučila za ukidanje odbora i to znači da će sve dosadašnje rezultate da poništi i onda će neko novo telo početi iz početka", kaže ona.
"Nemojte prosto zaboraviti da je vlada videla da je Odbor za sprečavanje sukoba interesa, čije je članove birao parlament i gde ima 10 članova, mnogo teže kontrolisati, vršiti pritisak na njih i na kraju korumpirati, nego što će biti slučaj sa direktorom neke agencije za borbu protiv korupcije", kaže ona.
Predsednica Saveta za borbu protiv korupcije Verica Barać izjavila je da je u borbi protiv korupcije neophodno sprovođenje dugoročnih koncipiranih reformi.
To, prema njenim rečima, znači donošenje dobrih usklađenih zakona i stvaranje institucija koje mogu da garantuju da će ti zakoni biti primenjeni, zatim popravljanje Zakona o sukobu interesa, ali i povećanje mogućnosti rada Odbora za sukob interesa.
Baraćeva je rekla da je Srbija i dalje jedina zemlja u Evropi koja nema državnu revizorsku instituciju i da je potrebno omogućiti rad državne revizije, da se "završni računi budžeta dostavljaju parlamentu, da državna revizija to pregleda".
Ona je postavila i pitanje o korišćenju i statusu poslovnog prostora nekadašnjeg ZOP-a (Zavoda za obračun i plaćanje) i drugih državnih poslovnih prostora i upitala "koliko ima službenih stanova, ko ih koristi, na koji način se dodeljuju, zašto to nije potpuno transparentno".
"Nama su svi podaci nedostupni, a onda je nemoguće kontrolisati vlast", rekla je ona i ocenila da je "to šta se radi s državnim novcem, državnom imovinom, stanovima, automobilima, jedan potpuni tamni vilajet", rekla je ona.
Ona je navela da je potrebno sagledati, "posle osam godina", u kakvom je stanju domaće pravosuđe danas, da je državni tužilac vršilac dužnosti skoro osam godina i da ima tužilaca koji su za ovih nekoliko godina sedam-osam puta išli na reizbor.
Prema njenim rečima, potrebno je i donošenje novog zakona o političkim strankama da bi se sagledalo šta su stranke i koji su pravi izvori njihovog finansiranja.
-
@ Luna.
Samo sam rekao da preterujes jer nije po pravilu tako kao sto si rekla. Ima naravno korupcije ali jos uvek je dosta veci procenta onih koji se lece legalnim tokom.
P.S. od sada ce lekari odgovarati i pred etickim komitetom a ne samo prekrsajno i krivicno...odnosno oduzimace im se lecence za rad a to je za lekara mnogo gore od bilo kakve kazne.
-
Tony, tačno da nije pravilo, ali je vrlo čest slučaj. Moja iskustva sa lekarima iz državnih bolnica su baš loša. Na sreću i Bogu hvala na tome, ne posećujem ih ( samo ako su polomljene koske ili nešto treba da se šije :aq24:). Korupcija nije samo problem u zdravstvu, ni po jada. I treba da se dovede u red i da se odgovara pred svim nadležnim institucijama za svako kršenje zakona, propisa, moralnih i običajnih normi. Zloupotreba nemoćnog položaja, u kome je pacijent u gotovo 99% slučajeva, je po mom shvatanju morala i pravde, najgori prestup koji zaslužuje ne samo kaznu, nego i zabranu obavljanja delatnosti uz javnu osudu i objavljivanje slike u svim novinama.
Naravno ne generalizujem, već mislim na one za koje je dokazano ili se osnovano sumnja da su bitange!
-
Zloupotreba nemoćnog položaja, u kome je pacijent u gotovo 99% slučajeva, je po mom shvatanju morala i pravde, najgori prestup koji zaslužuje ne samo kaznu, nego i zabranu obavljanja delatnosti uz javnu osudu i objavljivanje slike u svim novinama.
Naravno ne generalizujem, već mislim na one za koje je dokazano ili se osnovano sumnja da su bitange!
toakodje.
-
ako je rec o pruzanju zdravstvenih usluga iz iz "kolonijalnih plenova",zasto onda Amerika ne bude tako humana posto jos uvek nije prestala sa osvajanjima,pa iz dela svog "plena" plati zdr.usluge svojim gradjanima?
Srbiju nisu opljackale kolonijalne sile,vec njena vlast,na razlicitim nivoima,vecinom i u sprezi sa raznim kriminalnim subjek
Ma Luna oni jos uvek imaju kompleks ,,novostvorene drzave,, ,a i Olandezi im onda prodali Njujork za dvanest zlatnih guldena....trudili se i trudili se da ih nauce sta i kako treba(od zidanja brana,socijalnog staranja, zdravstva....hahahahah),ali im nije uspelo...pa ljudi to lepo prodali da se ne pate sa ,,zaostalim ,,drustvima,,
-
samo da ponovim,jedno je davanje mita,a drugo je zloupotreba zdr.situacije pacijenta od strane zdravstvenog radnika sa cijem iznudjivanja novca.
Pa nije. Ovde si opisala klasican primer uzimanja mita(to I jeste iskoriscavanje gradjana ali I drzave). Ti si maltene definisala korupciju. Evo citata:
"корупција подразумева захтевање, нуђење, давање или примање, директно или индиректно, мита или сваке друге незаслужене користи или стављање у изглед исте, које ремети правилно обављање било које дужности или понашање које се тражи од примаоца мита, незаслужене користи или користи која се у том смислу ставља у изглед."
Ja opet kazem, da smo za sve mi sami krivi. Pocelo je sa kafom i secerom, a otislo do cifara od kojih boli glava. A i sada ako zelimo da sve to ispravimo, mora se od necega poceti , znaci, AKO VAM POTRAZE PARE, prijavite SUP-u. Nema druge, sve dok se od necega ne krene, ne moze se nesto ni zavrsiti (prekinuti - obuzdati).
Ovo je sustina. Dakle,bez sprege "osteceni gradjanin-nadlezni organ" i njihovog saradjivanja,nema ni iskorenjivanja korupcije. Svako ko je ikada platio uslugu koja ne bi smela da bude naplacena a to nije prijavio,potpomogao je korupciju (http://www.dodaj.rs/f/3r/dB/397Vc1fY/1/siri-ruke.gif) ...svesno ili nesvesno....
-
Tony,bez citiranja zakona ,ja cu reci ovako:
mito se u slucajevima o kojima pricamo,ne nudi,vec je iznudjeno,zloupotrbljen je tezak polozaj pacijenta.
to jest,doktor je zloupotrebio svoj polozaj.
po tvome ispada maltene, da pacijenti primoravaju zdr.radnike da uzmu novac i krse zakon,a ne da su prinudjeni da daju!
znas i sam da se na zakon koji citiras ti zdravstveni radnici ne obaziru,a znas sigurno i koliko je to rasprostranjeno kod nas.
-
Tony,bez citiranja zakona ,ja cu reci ovako:
mito se u slucajevima o kojima pricamo,ne nudi,vec je iznudjeno,zloupotrbljen je tezak polozaj pacijenta.
to jest,doktor je zloupotrebio svoj polozaj.
Tacno. Mito je i iznudjivanje ali i davanje(nema veze da li je dobrovoljno ili ne). Mito ce uvek postojati dok ljudi ne pocnu da ga prijavljuju...jer u suprotnom,lekari(ne samo lekari) mogu i dalje da traze novac a lecenje postaje privilegija onih koji mogu da daju novac...a koji placaju i cute o tome.
po tvome ispada maltene, da pacijenti primoravaju zdr.radnike da uzmu novac i krse zakon,a ne da su prinudjeni da daju!
Prvo,lose i izvukla taj zakljucak...samo sam rekao da ovde odgovornost snose i jedni i drugi... Naravno da,u ovakvom slucaju lekar snosi vecu odgovronost...medjutim,problem je u tome sto je mnogo ljudi koji nisu imali 100 DM ostalo bez krvi(u konkretnoj situaciji) zato sto je takav lekar ostao na svom radnom mestu...a ostao je zato sto ga niko nije prijavio.
P.S. ranije je bila teza situacija i to jeste opravdanje(za tebe a ne za lekara). Mislim da je mnogo manje obracana paznja na prituzbe pacijenata na korupciju nego sada. Da si tada i prijavila ovaj slucaj,tesko da bi nesto dobila jer je korupcija tek 2002. uvedena u zakonik kao "krivicno delo"...kazem,sada je dosta drugacija situacija.
znas i sam da se na zakon koji citiras ti zdravstveni radnici ne obaziru,a znas sigurno i koliko je to rasprostranjeno kod nas.
Ovo je samo definicija...nema veze sa zakonom. Znam koliko je rasprostranjeno i opet kazem,dosta manje nego sto se misli...a postoje i razlozi za to. Skoro je odrzana konvencija u borbi protiv korupcije u kojoj se pricalo i o ovom problemu...prenecu utiske kada nadjem vise vremena.
-
Tony,
ja se uvek složim sa tvojim zaključcima, jer su logični, jasni, argumentovani. I ovaj put si i u pravu, ali rećiću na to još i ovo.
Mito svakako podrazumeva obostranu odgovornost. Krivično su odgovorni i onaj ko daje i onaj ko prima mito. Zakonodavac je to lepo smislio, ali nažalost to nije dovoljno u zemlji Srbiji.
Nekoliko postova gore, navela sam primer ćuprijskog ginekologa, poznatog po primanju mita, koji je u delu uhvaćen, osuđen na kaznu zatvora i eno ga i dalje radi sa smeškom na licu. E, to je problem.
Veruj mi da mi ne bi bilo teško da bitangu prijavim i teram ga do Božije kuće, ukoliko bi mi pružanje obavezne zdravstvene nege i pomoći, uslovio flašom viskija ili čime već! Ali, opet dolazimo na onu moju tvrdnju da je ovo rastureno društvo po svim šavovima, neko treba da ga uhapsi, osudi i zatvori! I tu nailazimo na zid, jer i taj što treba da ga osudi i zatvori, voli da "potegne iz iste flaše", da se izrazim slobodno.
Meni to lično ne bi predstavljalo smetnju, ali ima ljudi koji se boje, jer treba i sutra da dođu kod iste bitange, jer će možda opet biti u prilici da zavise od njegove "volje" i sve tako u krug.
Inače i ti i Luna, po mom skromnom mišljenju, pričate o istom problemu ali iz različitih uglova, tako da ste oboje upravu, svaki na svoj način.
-
Evo jos jednog statistickog podatka:
U odnosu na region Srbi najviše daju mito
Para vrti i tamo gde burgija neće?
Gotovo svaki peti građanin Srbije dao je tokom prošle godine mito, što je najviše u regionu, a mito se najviše daje u zdravstvu i obrazovanju, saopštio je Transparensi internešenel.
U godišnjem izveštaju o percepciji korupcije te nevladine organizacije, navodi se i da svega šest odsto građana veruje da je vlada efikasna u borbi protiv korupcije, a dva odsto ispitanika veruje da pravosuđe nije korumpirano.
Prema rezultatima istraživanja TI, 18 odsto ispitanika potvrdno je odgovorilo na pitanje da li su oni ili neko iz njihovog domaćinstva u proteklih 12 meseci dali mitu u bilo kom obliku.
Prosek za sve zemlje regiona iznosi četiri odsto
Mito su najmanje plaćali građani Turske i Hrvatske, dva, odnosno tri odsto, dok je na Kosovu mito platilo 12 odsto stanovnika. U Srbiji jedan odsto ispitanih smatra da je kada je reč o zemljištu prisutna velika ili politička korupcija, što je prosek u kategoriji zemalja zapadnog Balkana - potencijalnih članica EU, među kojima su i BiH, Hrvatska, Kosovo, Makedonija i Turska.
S druge strane, najmanje ispitanih u odnosu na region - 39 odsto, veliku ili političku korupciju u pitanjima zemljišta ne smatra veoma ozbiljnim problemom, dok u Hrvatskoj 71 odsto ispitanih smatra to veoma ozbiljnim problemom.
Žalbu zbog mita u Srbiji je podnelo 25 odsto ispitanih. Više žalbi je podneto samo u Turskoj - 27 odsto, dok je najmanje u BiH – dva odsto ispitanih.
Žalbe uopšte ne bi pomogle?
Kao razlog za nepodnošenje prijave, u Srbiji je 74 odsto reklo da to uopšte ne bi pomoglo, dok je 27 odsto reklo da ne zna kako, a 32 odsto je reklo bi to oduzelo isuviše vremena. Strah od osvete kao razlog je navelo 46 odsto ispitanih, što je najviše u regionu.
Na pitanje koliko je u poslednjih 12 meseci domaćinstvo dalo novca za mito u Srbiji, 68 odsto ispitanih odgovorilo je ništa, što je najmanje u regionu čiji je prosek 85 odsto. Da domaćinstvo ništa nije platilo za mito, najviše njih je reklo u BiH i Hrvatskoj – 91 odsto.
Manje od 30 dolara i između 30 i 99 dolara u Srbiji je platilo po tri odsto ispitanih, dok je između 100 i 499 dolara platilo četiri, a od 500 do 999 dolara jedan odsto. Plaćanje mita je odbilo dva odsto.
Vlada ipak efikasna
U Srbiji šest odsto ispitanih veruje da je vlada veoma efikasna u borbi protiv korupcije, 20 odsto da je donekle efikasna, 13 odsto da nije ni efikasna ni neefikasna, 20 dosto da je donekle neefikasna i 35 odsto da je veoma neefikasna.
Prosečno u regionu osam odsto građana smatra da je njihova vlada veoma efikasna, a 23 odsto da je veoma neefikasna. Najviše poverenja u vladu imaju građani Makedonije, od kojih 28 odsto smatra da je vlada veoma efikasna u borbi protiv korupcije, dok to isto smatra samo dva odsto ispitanih u Hrvatskoj.
Mito u obrazovanju u Srbiji je platilo šest odsto ispitanih ili osoba s kojima žive, čime je Srbija najgora u regionu. Najmanje su mito u obrazovanju platili građani BiH i Kosova, po dva odsto.
I zdravstvu prisutna korupcija
Za zdravstvene usluge u Srbiji 12 odsto ispitanika ili osoba s kojima žive je platilo mito, što je znatno više od proseka u regionu koji je pet odsto. U BiH i na Kosovu mito u zdravstvu je platilo 11 odsto, dok je najmanje platilo u Hrvatskoj i u Turskoj, tri i dva odsto.
Svega jedan odsto građana Srbije smatra da stranke nisu uopšte korumpirane, dok 39 odsto smatra da su ekstremno korumpirane. U regionu 10 odsto građana smatra da stranke nisu uopšte korumpirane, dok 26 odsto smatra da su krajne korumpirane.
U BiH takođe jedan odsto ispitanih smatra da stranke uopšte nisu korumpirane, a 55 da su krajnje korumpirane, što je najviše u regionu. Na Kosovu 35 odsto ispitanih smatra da su partije ekstremno korumpirane, dok u Hrvatskoj to misli 44 dosto.
Najmanje poverenja u parlament
Ispitani u BiH u regionu najmanje poverenja imaju i u parlament - jedan odsto njih smatra da parlament uopšte nije zahvaćen korupcijom, a 49 odsto smatra da je ekstremno korumpiran. Turci imaju najviše poverenja u svoj parlament, dok dva odsto u Srbiji smatra da parlament uopšte nije zahvaćen korupcijom, a 30 odsto smatra da je ekstremno korumpiran.
U Srbiji dva odsto ispitanih smatra da pravosuđe nije korumpirano, dok 35 smatra da je krajnje korumpirano. Najmanje poverenje u pravosuđe imaju građani BiH i Hrvatske, nula i jedan odsto smatraju da sudstvo nije uopšte korumpirano, dok 51 i 57 odsto smatra da je
krajnje korumpirano. Najviše poverenja u sudstvo imaju građani Turske.
Za mito u pravosuđu je u Srbiji platilo osam odsto ispitanika ili osoba s kojima žive. Prosek u regionu je sedam, a najmanje su platili ispitani u Hrvatskoj - dva odsto, a najviše u BiH - devet odsto.
Šta je sa policijom?
U Srbiji je pripadnicima policije mito platilo devet odsto ispitanih ili osoba koje žive s njima, što je i prosek u regionu. Najmanje njih je platilo u Hrvatskoj - četiri odsto i na Kosovu i u Makedoniji, po pet odsto, dok je najviše platilo u Turskoj - 10 odsto.
Poreskim službama u Srbiji je platilo tri odsto ispitanih ili osoba koje žive s njima, što je prosek u regionu. U BiH niko, prema anketi, nije platio mito poreskim službama, dok je u Hrvatskoj i u Makedoniji platilo po jedan odsto.
Da javni službenici i službe uopšte nisu zahvaćeni korupcijom misli dva odsto ispitanih u Srbiji, dok na Kosovu, najviše u regionu, devet odsto ima poverenja u potpunu čistoću javnih službi. U BiH nula odsto veruje da javne službe uopšte nisu korumpirane. U Srbiji
33 odsto građana smatra da su javne službe krajnje korumpirane, a u Hrvatskoj 46, u BiH 48, a najmanje na Kosovu 24 i u Turskoj 23 odsto.
Dva odsto ispitanih u Srbiji smatra da mediji uopšte nisu korumpirani - najmanje u regionu gde je prosek 11 odsto, a najviše poverenja u potpunu nekorumpiranost medija imaju ispitanici s Kosova - 27 odsto njih. U Srbiji 26 odsto smarta da su mediji krajnje korumpirani, dok to isto smatra 30 odsto u Hrvatskoj i 35 odsto u BiH. Na Kosovu to misli osam odsto, što je najmanje u regionu.
Privatni sektor često koristi mito?
Privatni sektor po mišljenju četiri odsto ispitanih u Srbiji nikada ne koristi mito da bi uticao na vladinu politiku, zakone i propise, dok je regionalni prosek pet odsto. S druge strane, 35 odsto misli da u tu svrhu privatni sektor često koristi mito, a prosek u regionu je 31 odsto. Da privatni sektor to uvek radi misli 19 odsto ispitanih u Srbiji, koliko i na Kosovu, dok je prosek regiona 11 odsto.
Po jedan odsto ispitanih u Srbiji, BiH i Hrvatskoj smatra da privatni sektor uopšte nije korumpiran. Najmanje poverenja u nekorumpiranost privatnog sektora imaju građani BiH - 50 odsto misli da je krajnje korumpiran, dok u Srbiji to misli 33 odsto ispitanih.
Istraživanje je za Transparensi sproveo Galup. U ukupno 69 država širom sveta ispitane su 73.132 osobe.
(http://www.dodaj.rs/t/1x/3b/NZqHY51/novac019.jpg) (http://www.dodaj.rs/?1x/3b/NZqHY51/novac019.jpg)
-
@Lara
a kkavo je tvoje licno misljenje?
"Žalbe uopšte ne bi pomogle?
Kao razlog za nepodnošenje prijave, u Srbiji je 74 odsto reklo da to uopšte ne bi pomoglo, dok je 27 odsto reklo da ne zna kako, a 32 odsto je reklo bi to oduzelo isuviše vremena. Strah od osvete kao razlog je navelo 46 odsto ispitanih, što je najviše u regionu. "
" I tu nailazimo na zid, jer i taj što treba da ga osudi i zatvori, voli da "potegne iz iste flaše", da se izrazim slobodno.
Meni to lično ne bi predstavljalo smetnju, ali ima ljudi koji se boje, jer treba i sutra da dođu kod iste bitange, jer će možda opet biti u prilici da zavise od njegove "volje" i sve tako u krug."
"Da si tada i prijavila ovaj slucaj,tesko da bi nesto dobila jer je korupcija tek 2002. uvedena u zakonik kao "krivicno delo"..."
i kako ces ga prijaviti? i kome?
sada bih sigurno drugacije postupila,jer sam malo upucenija,i ne zbog sebe,koliko zbog mnostva drugih pacijenata koji proaze kroz taj pakao.
-
"Da si tada i prijavila ovaj slucaj,tesko da bi nesto dobila jer je korupcija tek 2002. uvedena u zakonik kao "krivicno delo"..."
i kako ces ga prijaviti? i kome?
sada bih sigurno drugacije postupila,jer sam malo upucenija,i ne zbog sebe,koliko zbog mnostva drugih pacijenata koji proaze kroz taj pakao.
Hm! Dobro, korupcija do 2002. nije bila krivično delo, ali mogla se ova krivična radnja podvesti pod neko drugo. Na primer sticanje protivpravne dobiti, ili iznuda ili šta već.
Kako kome ćeš ga prijaviti? Pa, policiji, ali! Tu opet hvatamo sopstveni rep i jurke se nastavljaju do besvesti :xq008:
-
Čujem da su po Jagodini danas bila neka hapšenja....zna li ko nešto o tome?
-
"Kako kome ćeš ga prijaviti? Pa, policiji, ali! Tu opet hvatamo sopstveni rep i jurke se nastavljaju do besvesti "
ringispil!!! :aq16:
ma Tony izvini molim te,mozes ti zakonski to da zoves kako hoces,mozes da citiras ceo zakonik...to se na srpskom zove TESKA OTIMACINA!!!
i to je i dalje jako rasprostranjeno.
ako je danas drugacije,kako ces objasniti da se od porodilje kad pod bolovima dodje u bolnicu zahteva suma od 50-100€ da joj doktor pomogne kod porodjaja?
i to ako je "normalan" porodjaj. za Carski rez je tarifa daleko visa.
ima li tada covek vremena da ide i tuzaka nekog kad su mu zivot zene i deteta u pitanju?
Tony,j razumem da ti branis svoju buducu profesiju,ali cinjenice govore nesto savim drugo. govore i da zakon "samo" postoji.
nazalost.
@black
to sigurno nije zbog korupcije,danas se sve promenilo !
ko sto rekoh,da ne pricamo bajke.
-
http://www.autentik.net/forum/index.php?topic=4577.0
-
ma Tony izvini molim te,mozes ti zakonski to da zoves kako hoces,mozes da citiras ceo zakonik...to se na srpskom zove TESKA OTIMACINA!!!
Ja sam rekao da nije!?
i to je i dalje jako rasprostranjeno.
Da..ali manje nego sto se misli...
ako je danas drugacije,kako ces objasniti da se od porodilje kad pod bolovima dodje u bolnicu zahteva suma od 50-100€ da joj doktor pomogne kod porodjaja?
i to ako je "normalan" porodjaj. za Carski rez je tarifa daleko visa.
Ako ti tako kazes,onda mora da je istina...
ima li tada covek vremena da ide i tuzaka nekog kad su mu zivot zene i deteta u pitanju?
Pa ne mora...ali onda ce takav doktor i dalje uzimati mito.
Tony,j razumem da ti branis svoju buducu profesiju,
Zapravo sadasnju. Ali grana kojom se ja bavim je polu-privatna...odnosno,samo deca i trudnice se lece besplatno(odnosno te usluge placa fond). Sve ostalo se naplacuje tako da nema potrebe za bilo kakvim mitom....niti je ikada bilo.
ali cinjenice govore nesto savim drugo. govore i da zakon "samo" postoji.
nazalost.
Diskutabilan ti je pojam "cinjenice"...sama si ga definisala zbog percepcije korupcije koja nije verodostojna. A zakon se i primenjuje jer da se ne primenjuje,ne bi postojala hapsenja u zdravstvu zbog mita.
-
volela bih da cujem i druga misljenja jer verujem da ima krsenja zakona i u drugim oblastima.
a sa ovim hapsenjima si me bas gorko nasmejao.
:aq24:
-
Mito diže cenu stana i do 30 odsto
Korupcija u građevinarstvu seže do samih vrhova opštinskih i gradskih vlasti, a mito koje investitori plaćaju za razne usluge čini i do 30 odsto ukupne cene kvadrata u novogradnji tvrde mnogobrojni sagovornici „Blica nedelje“.
Korupcija je praktično zastupljena u svim fazama: od izrade regulacionih i detaljnih urbanističkih planova, odnosno odluke o izgradnji objekta, preko ugovaranja i projektovanja, do same izgradnje i održavanja. Iako se u građevinarstvu obrću stotine miliona evra, a investitori troškove mita kompenzuju „uštedama“ na materijalu, čime ugrožavaju bezbednost stanara.
Uprkos tome što je uvođenje reda u ovu oblast jedan od uslova za ulazak Srbije u Evropsku uniju, država je po ovom pitanju dosad uradila strašno malo, gotovo ništa, kaže za „Blic nedelje“ vlasnik jedne prestoničke građevinske firme, koji je insistirao na anonimnosti.
Prema rečima našeg sagovornika, cvetanju korupcije u građevinarstvu posebno pogoduje loša zakonska regulativa, ali i slaba primena zakona. Rezultat je da svaki dokument koji traži investitor „može, ali i ne mora da dobije“. Da bi otklonili eventualne prepreke, preduzimljivi investitori angažuju pojedine advokatske kancelarije ili razne opunomoćnike, koji su „dobri“ sa ljudima iz opštine ili grada, što je praksa koja je razvijena još devedesetih godina.
- Među raznim oblicima korupcije u građevinarstvu, najviše novca se uzima na donošenju regulacionih planova, odnosno izradi i izmenama detaljnih urbanističkih planova. Tim planovima se, recimo, menja namena zemljišta, pa se nekadašnja industrijska zona pretvara u građevinsko zemljište, ili se za određeni blok zgrada povećava spratnost. Kada se industrijsko zemljište preimenuje u građevinsko, cena mu automatski postaje višestruko veća, pa je i mito tu najveći. Primera radi, ako je cena kvadrata u zgradi podignutoj na takvoj lokaciji 2.000, mito se „ugrađuje“ sa 500 do 600 evra - objašnjava naš sagovornik i dodaje da se „kolač“ deli između investitorovog opunomoćenika, njegove veze na vlasti i članova komisije, koju obično čini po jedan „stručnjak“ iz svake stranke koja učestvuje u vlasti.
S tim u vezi, on kaže da širom Beograda ima puno primera koji potvrđuju ovu praksu: Relativno svež primer pet višespratnica (prostor površine od oko 20.000 kvadrata) koje su izgrađene na potezu od Cvetkove pijace prema tramvajskoj okretnici, na mestu gde su se ranije nalazila skladišta.
Mito se, inače, ređe isplaćuje u novcu. Umesto toga, „partnerima na vlasti“ obično se daje jedan ili nekoliko stanova na toj ili nekoj drugoj lokaciji, kupuje novi automobil, uplaćuje letovanje na nekoj egzotičnoj destinaciji i slično.
- U slučajevima kada investitor gradi samo jednu višespratnicu na nekoj manjoj lokaciji, učešće mita u ukupnoj ceni kvadrata relativno je manje, najčešće do 10 odsto. Tako se, po sličnom principu, pribavljaju razne dozvole i odobrenja - kaže naš sagovornik.
Kada je reč o korupciji u građevinarstvu, situacija nije ništa bolja izvan prestonice, osim što su cene usluga relativno niže u odnosu na beogradske. U jednom gradu u unutrašnjosti, na primer, investitor može pribaviti kompletnu dokumentaciju za višespratnicu u zamenu za par stotina evra (koje se dodaju na zakonski propisanu cenu za izdavanje „papira“), odnosno nekoliko ručkova, letnjih aranžmana ili protivusluga, zavisno već od profesije i veza investitora.
- Uslovno rečeno, manji investitori najveće sume novca plaćaju državnim organima. Tako, recimo, potvrda da objekat ispunjava sve uslove iz EPS - a, legalno košta 50, dok investitor „kome se žuri“ na tu sumu treba da doplati još od 100 do 200 evra. Tu je i protivpožarna saglasnost, koju izdaje Ministarstvo unutrašnjih poslova, po ceni od 750 do 20.000 dinara, a po „ubrzanoj“ proceduri za dodatnih 100 evra - svedoči službenica opštinske uprave grada u unutrašnjosti u kojem živi stotinak hiljada ljudi.
Manje dozvola
Prema procenama u Beogradu je potrebno 100.000 novih stanova da bi se smirila tražnja i zadovoljile potrebe tržišta. Prošle godine kaže statistika, sagrađeno je tek 5.000 stanova prosečne površine od 60 kvadrata. U martu je izdato 4,5 odsto manje građevinskih dozvola u poređenju sa martom 2007. godine premda je broj dozvola za gradnju stanova povećan za 13,2 procenata.
Zajedno sa građom stanova, rasle su i cene. Pa je cena 2003. godine bila u proseku 956 evra dok je krajem prošle godine bila 1500 evra. Danas je blizu 2000.
-
sada ce sigurno neko da tvrdi da to nije tacno jer nas zakon to ne dozvojava. :aq16:
(izmena)
-
a sa ovim hapsenjima si me bas gorko nasmejao.
:aq24:
Pa dobro...sta cu ti ja... Ono sto je dokazano je i sankcionisano. Najavio sam malo detaljniju analizu i napiscu je...cim nadjem malo vise vremena.
Hm! Dobro, korupcija do 2002. nije bila krivično delo, ali mogla se ova krivična radnja podvesti pod neko drugo. Na primer sticanje protivpravne dobiti, ili iznuda ili šta već.
Da,da...bilo je sankcionisano ali je sada to unapredjeno. Sadasnje promene se odnose na to sto je tacno definisana korupcija u zdravstvu,skolstvu,sudstvu...itd...i kao sto sam vec rekao,postoji mogucnost oduzimanja lekarske licence na odredjeni period ili trajno(sto ranije nije bio slucaj). A to znaci da lekar vise nije lekar i nema pravo da obavlja te poslove tako da se ne moze desiti da se vrati na posao(kao sto si napomenula ranije). I licence se moraju obnavljati na svakih sedam godina i obavezna je kontinuirana edukacija lekara(u prevodu,nema vise-zavrsio sam fax,znam sve. Vec se vrsi i provera znanja kroz edukativne seminare ali i pracenje novih dostignuca).
-
sada ce opet neko da tvrdi da to nije tacno jer nas zakon to ne dozvojava. :aq16:
Izvrces teze. Nadji gde sam ja rekao da korupcije nema
-
a sa ovim hapsenjima si me bas gorko nasmejao.
:aq24:
Pa dobro...sta cu ti ja... Ono sto je dokazano je i sankcionisano. .........
valjda je i ovo bilo dokazano:
....... navela sam primer ćuprijskog ginekologa, poznatog po primanju mita, koji je u delu uhvaćen, osuđen na kaznu zatvora i eno ga i dalje radi sa smeškom na licu. E, to je problem.
-
Na to sam vec odgovorio:
Da,da...bilo je sankcionisano ali je sada to unapredjeno. Sadasnje promene se odnose na to sto je tacno definisana korupcija u zdravstvu,skolstvu,sudstvu...itd...i kao sto sam vec rekao,postoji mogucnost oduzimanja lekarske licence na odredjeni period ili trajno(sto ranije nije bio slucaj). A to znaci da lekar vise nije lekar i nema pravo da obavlja te poslove tako da se ne moze desiti da se vrati na posao(kao sto si napomenula ranije). I licence se moraju obnavljati na svakih sedam godina i obavezna je kontinuirana edukacija lekara(u prevodu,nema vise-zavrsio sam fax,znam sve. Vec se vrsi i provera znanja kroz edukativne seminare ali i pracenje novih dostignuca).
-
Kad vas ubuduce zaustavi saobracajni policajac, da li cete da pristanete da mu uz vozacku dozvolu stavite 30 EUR-a ili da vam on pise prekrsajnu prijavu i da platite globu 150 EUR-a sa kaznenim poenima?
A da li ce policajac (Bog i Batina) da uz vasu vozacku dozvolu uzme i onih 30 EUR-a, pa da se onda ljubazno nasmesi i samo vas "upozori" da ubuduce ne pravite saobracajni prekrsaj?
-
Ama Posmatrač,
objasni ti meni, otkud uopšte IDEJA da policajcu SMEM da ponudim novac i da on prihvati???????????
Čoveče, pa na moju ponudu novca, on bi trebao iz mesta da me strpa u zatvor!!!!!!!
-
Ama Posmatrač,
objasni ti meni, otkud uopšte IDEJA da policajcu SMEM da ponudim novac i da on prihvati???????????
Čoveče, pa na moju ponudu novca, on bi trebao iz mesta da me strpa u zatvor!!!!!!!
:xq002:
Mozda u Nemackoj, ali u drzavi Srbiji sve je drugacije!
Polovina policajaca je sa Kosova, bez mnogo skole, zeljna para, "svesna" da su BOG I BATINA.
A ti ne korumpiras nikog, samo ti slucajno stoje evrici u koricama sa dokumentima gde je i saobracajna dozvola.
-
Posmatrač, nemoj molim te....
no, bilo kako bilo... KOME JA DA PRIJAVIM zloupotrebu položaja jednog policajca?????????
-
Posmatrač, nemoj molim te....
no, bilo kako bilo... KOME JA DA PRIJAVIM zloupotrebu položaja jednog policajca?????????
Prijavices nadleznom sefu i istovremeno Upravi za unutrasnju kontrolu u Beogradu (Adrese su na internetu).
Prvo ce cef da te ispituje uzduz i popreko, pa ako ti ne budes zadovoljna, onda ce da te ispituje komisija iz Beograda u prisustvu novinara.
Ali, ... suto i rogato ne moze. kako ces da dokazes istinu? Da idete na suocabanja, na poligraf, na ...?
Policajac je OSL - ovlasceno sluzbeno lice, i njemu se veruje!
Na kraju, mozes jedino na sudu da dokazujes istinu i to uz pomoc materijalnih dokaza.
Rec protiv reci = propast !!!
-
Posmatrač, nemoj molim te....
no, bilo kako bilo... KOME JA DA PRIJAVIM zloupotrebu položaja jednog policajca?????????
Hm! Trebalo bi nadređenom, glavnom baji u njegovoj postaji, višoj instanci....mada možeš i direktno Ivici.
Ali, uvek možeš da dobiješ savet u sudu, kome bi bilo "najefikasnije" da ga prijaviš. Ali šta god da uradiš, nažalost, nemoj mnogo da se nadaš :xq010:
-
Službenom licu bi trebalo da se veruje bezrezervno, kada svedoči o činjenicama koje se odnose na obavljanje njegove službene dužnosti. Ali ako se službeno lice pojavljuje kao osumnjičeni za neko kd ili prekršaj ili šta god već trebalo bi da njegova reč ima istu težinu kao i izjava svakog drugog osumnjičenog lica. Međutim kako je ovo država UDBE, KOSA, DB....i boga oca pitaj kojih sve policijskih formacija, tako da to što bi trebalo da bude, ne mora ništa ne znači.
Doduše, prema mojim iskustvima, nije baš ni sve tako crno. Ako si uporna, malo vladaš materijom, i ne prezaš od "uniforme", možda i uspeš da izdejstvuješ neku suspenzijicu.
-
Hvala!
Sve što ste rekli, znala sam i ja... no, ne shvatite ovo kao sarkazam...
problem je taj što na papiru imaš kome da prijaviš, ali je u praksi sve drugačije...
No, ima tu još nečega... na zapadu ljudi u svojoj glavi nemaju ideju, pomisao da se raspravljaju sa policajcem i da im iz dozvole virkaju evrići.
Oni imaju sasvim drugačiji stav - prekršio sam zakon, uhvaćen sam u prekršaju, snosim posledicu.
KAKO Srbendu naučiti i naterati da razmišlja tim sistemom vrednosti?! Ili možda i policiji dati enormne plate i licence kao i sudijama, profesorima i lekarima... :aq14:
-
Kakav crni sarkazam, to je živa istina i surova realnost!
Sve si upravu.
To što pišeš je stvar i mentaliteta, i kulture, i svega što mi (počinjem najozbiljnije da sumnjam) nikada nećemo steći i naučiti. To su vekovi života u redu i sistemu koji se poštuje, a to je kao što i sama vidiš, od nas udalejno svetlosnu godinu :xq010:
-
Idemo dalje....
Novi Sad -- Profesor Elektrotehničke škole "Mihajlo Pupin" u Novom Sadu Vlasta Veselinović osuđen je u Okružnom sudu u Novom Sadu na godinu dana zatvora zbog primanja mita.
Kako se navodi, Veselinović je 22. avgusta 2007. godine u Futoškoj ulici, u kojoj se nalazi i škola u kojoj predaje, zahtevao i primio novac od oštećene Suzane B. da bi njen sin B.K. položio popravni ispit iz predmeta Osnove elektrotehnike. U saopštenju suda se kaže da je za to Veselinović dobio 400 evra.
Sud je okrivljenom izrekao i zabranu vršenja profesorskog poziva na dve godine od dana pravnosnažnosti presude.
-
U Kruševcu je uhapšeno dvoje profesora Mašinsko-elektrotehničke škole u tom gradu zbog sumnje da su od roditelja jednog učenika uzeli mito, saopštio je MUP.
Uhapšeni su profesorka engleskog jezika Ljiljana P. (53) i razredni starešina Jovan L. (48), oboje iz Kruševca, zbog sumnje da su od roditelja učenika A.P. tražili i uzeli novac da bi mu popravili negativnu ocenu iz engleskog jezika. "Ljiljana P., profesor engleskog, tražila je i primila 80 evra, a razredni starešina Jovan L. 100 evra", piše u saopštenju.
-
Ma i kada hoces da platis odmah kaznu za saobracajni prekrsaj, policajac te pita ko si i sta si, pa kako zivis, pa imas li para, pa moze li da ti pomogne da ne platis najvecu kaznu, pa se kao "smiluje" i hoce pola da ti oprosti, pa ... na kraju ti napise najmanju kaznu i ne vratiti ti kusur ili ti uopste ne izda priznanicu.
A poseban je problem kada nisi napravio prekrsaj, a policajac kaze da jesi!
Sudska praksa potvrdjuje da su mnoge prekrsajne i krivicne prijave na kraju pale na sudu - sto znaci da OSL nije bio u pravu. Medjutim, da bi to na sudu dokazao trebaju ti dobri advokati i dobri sudski vestaci i razumevanje sudije.
Kada ti policajac napise prijavu za delo koje nisi ucinio, a nisi hteo ni da se nagodis na licu mesta, onda ces sigurno da imas neprospavane noci...
:xq008:
-
Meni pandur uzeo pre par meseci 1000 dinara da ne piše kaznu od 3000 , Imam u uglu sofersajbne naprsnuce od kamencica ali povrsinsko. Tako se vozim vec 3-4 god , stakla su dupla i osteceno je samo spola . Jos se i smeškao , kosovar. Ovi naši ne zezaju toliko kad te zaustave , kosovarski panduri baš sa zadovoljstvom zajebavaju i traže pare.
-
Imajući u vidu koji kadar radi po policijskim stanicama i Upravama, dovoljno je elemetarno poznavanje prava i propisa za izlaženje na kraj sa istima.
Kao i svi manijaci, i korumpirani policajci se hrane strahom i nemoći onog koga su "nalovili". Ako pokažete i malo samoinicijative i poznavnje problematike, vrlo brzo se povlače čak i mole da se nikome ne prijavi nemio događaj.
Takvo je bar moje iskustvo.
Problem naših ljudi je i to što imaju urođeni strah od uniforme (što valjda datira još od Turaka pa sve do UDBE). Nije potrebno završiti Pravni fakultet da bi se znalo šta je nadležnost saobraćajnog policajca. Sasvim se drugačije ponašaju ako im se uljudno postavi par podpitanja i još pri tome pita za broj značke, nego ako se prebledi od straha, jer su te zaustavili i traže saobraćajnu i vozačku.
-
Meni pandur uzeo pre par meseci 1000 dinara da ne piše kaznu od 3000 , Imam u uglu sofersajbne naprsnuce od kamencica ali povrsinsko. Tako se vozim vec 3-4 god , stakla su dupla i osteceno je samo spola . Jos se i smeškao , kosovar. Ovi naši ne zezaju toliko kad te zaustave , kosovarski panduri baš sa zadovoljstvom zajebavaju i traže pare.
Znaš kad bi mu dala 1000 dindži?
NIKAD!!!!
:xq003:
-
Jeste ali ima malo naprsnuće stvarno, i verujem da je kazna za to ko zna , bar milion evra !
Ali mi je ostao neki utisak : Jbte kad ovde ovako lako uzimaju pare šta li su radili dole dok su bili.
-
Jeste ali ima malo naprsnuće stvarno, i verujem da je kazna za to ko zna , bar milion evra !
Ali mi je ostao neki utisak : Jbte kad ovde ovako lako uzimaju pare šta li su radili dole dok su bili.
A, šta misliš :aq18:
Nego, evo nas gazimo u off i već vidim posledice.... :xq001:
-
Načelnik Uprave saobraćajne policije, tvrdi da uvođenjem mera koje predviđa novi zakon, ovakve situacije neće biti moguće.
Policajci će biti kontrolisani na terenu od strane nadležnog starešne, i koliko sam razumela, neće imati kontakt sa novcem, već će vozači koji naprave prekršaj dobijati uplatnice, i kazne plaćati u bankama ili pošti u roku od osam dana.
Dobro, :aq15:
-
Načelnik Uprave saobraćajne policije, tvrdi da uvođenjem mera koje predviđa novi zakon, ovakve situacije neće biti moguće.
Policajci će biti kontrolisani na terenu od strane nadležnog starešne, i koliko sam razumela, neće imati kontakt sa novcem, već će vozači koji naprave prekršaj dobijati uplatnice, i kazne plaćati u bankama ili pošti u roku od osam dana.
Dobro, :aq15:
Ali uvek možeš da ih podmitiš da ti ne pišu kaznu ...
-
:aq21:
Normalno, mada....ima i drugih rupa u zakonu.
-
upravo mi je "danguba" uzeo rec iz ustiju.
i sta se desava,opet smo tamo odakle smo posli.
dok je ovakva svest policajaca,svaki ce zakon biti izigran.
-
Mito i korupcija je kada osoblje i soferi autobusa na autobuskoj stanici u Jagodini traze pare za uslugu koju ti ucine.
Ovi prvi traze novac da te puste da udjes na autobusku stanicu,tj.peron,a ovi drugi da ti daju to sto ti je neko poslao,bez obzira da li se radi o praznoj kutiji ili obicnom parcetu papira.Ono sto ljudi mogu da dozive tamo i od jednih i od drugih se prosto svodi na "naucnu fantastiku".Nemam drugi izraz za ovo,jer sam mislio da se to moze videti samo na naucno fantasticnim i slicnim filmovima.
Pitam se:
Gde su nadlezni sa autobuske stanice,da li je to Zoran Raisen ili Jugoprevoz ili ko vec,jer se ne zna ni kod koga doticni rade vise,a i direktori pojedinih firmi (Lasta - Euroline,Nis - Ekspres i slicnih njima),i da li ce jedno stati na put ovakvim bahanalijama i divljanjima pojednica.Direktori i ostali odgovorni bi za ovakve stvari trebali podnositi ostavke sami,kao sto to rade u ostalim normalnim zemljama sveta,a ne da dozvoljavaju da neduzni gradjani ispastaju zbog bahatosti,nevaspitanja i nekulture njihovih radnika,ako ih mogu uopste tako nazvati.
Pitam Gospodu iz Laste - Euroline: Kako i gde podici posiljku koja ode tako sa autobusom,zbog gore navedeih stvari?
-
(http://img16.imagehosting.gr/out.php/i774462_4772-1107865268854-1593489060-30252590-2228554-n.jpg) (http://imagehosting.gr)
http://aforizmi.blog.rs
-
Koji bre nadležni , pa oni znaju za to, mnogo se ne uzbuđuju , da ne kažem pravu reč!
Meni se šef stanice zahvalio što mu nisam psovao majku ( kao svi ostali) kad sam išao da se žalim.
Da bih ušao 2 metra u stanicu i uzeo kofer odmah izašavši sa stanice , morao sam da platim peronsku kartu.
Onda sam išao u tržišnu inspekciju i ukapirao da ne smeju da odu tamo.
-
uh,a ostali su kao iznenadjeni?! :aq24:
a 300€ je sica za njih.
-
ma da,nastavak price ide ovako,doticni ce se izvuci kao po obicaju,nastavice sa radom,narod ce i dalje dolaziti kod njega znajuci da je odlican lekar,placace i kad ne bude trazio,i tako u krug....ko ce da zaustavi ovo vrzino kolo?
-
Odgovorno tvrdim da su u ovoj državi Srbiji mito i korupcija zakonom zabranjeni!
-
Odgovorno tvrdim da su u ovoj državi Srbiji mito i korupcija zakonom zabranjeni!
:xq005: :xq005: :xq005:
to je tacno!!!
-
sramota..ona je uhapsena za 200 dinara...a sta sa onima koji primaju mnogo mnogo vise....za njih nista...uzas
-
sramota..ona je uhapsena za 200 dinara...a sta sa onima koji primaju mnogo mnogo vise....za njih nista...uzas
pa jeste, ali sad su svi stegnuti malo, pa kao manje uzimaju