Forum Beograd Jagodina Ćuprija Paraćin
Razne zanimljive teme => Psihologija i on-line savetovalište => Temu započeo: Svilena 22-05-2009, 19:57:43
-
.
-
To već ima , postavio Alkar.
-
.
-
http://www.autentik.net/forum/index.php?PHPSESSID=cd192d7e41ad721633435559ed8f6052&topic=4440.msg74419#new
-
.
-
.
-
po rečima ovog popa oni leče 35 % , sad koliko laže , ne znam.Ali ovo više liči na najgori horor film pun psihopata sa najvećim ludakom na čelu grupe.
-
ma znaš kako, gover
meni više liči da lojalni Branislavu dobiju i po neku crtu da povuku.
pročitaj članak, vidiš da je to potencijalna JSO?!
(dobermani, telefoni, obezbeđenja...). Ljudi iz komšiluka se boje
a manastir je odmah pored "lečilišta" i nema ništa sa ovim idiotom.
edit: Da je manastir u pitanju, čemu onda ovolike mesečne tarife?!
Zna se kako se ponašaju manastiri... sve je na dobrovoljnoj osnovi... (donacije, fondovi...)
ma, ovo ovde mnogo ne valja, ...
-
Nisam ja za maženje u lečenju narkomana , ali ovo je bolesna tortura poremećenih osoba, prema zavisnicima.
jesu neki, koji su izgleda već to negde radili, kao bivši čuvari logora ili nešto slično.
-
.
-
Ne verujem da su upoznati sa njegovim metodama. Možda su znali da se dobije po turu, ali ne i da batinjaju ovoliko...
S druge strane, razumem i roditelje... oni pođu s pretpostavkom bolje je dete i da biva bijeno ali da izadje izlečeno.
Međutim, ja u ovaj centar nemam poverenja... nikako...
-
.
-
ja bi volela da mogu da istrebim narkomane,ne volim ocima da ih vidim,kad god su mi ih dovezli predozirane na poslu ,ubila bih boga u njima....ali opet mi se nesvidja ovaj nacin lecenja,iz tog razloga sto se to ne radi da bi isterao djavola iz njega,nego da bi nahranio svoju dusu ,koja sa svakim takvim batinjanjem sve vise pocinje da uziva u toj ulozi.....necu da gresim dusu,mozda su imali dobar plan kako da sprovedu lecenje pa cak i batinjanjem,ali verujem da se kasnije sve otrglo kontroli i da su radnici na kraju postali pravi dzelati....po nekom istrazivanju,ne bi trebao zdravstveni radnik da radi duze od 5 godina u nekoj tezoj psihijatrijskoj ustanovi,jer i sam radnik postaje gori i agresivniji zbog okruzenja u kome radi....imala sam priliku da se uverim u tako nesto,kod nas na psihijatriji,ali to nek ne bude sad globalizovanje,videla sam blag poremecaj kod jednog kolege,ne mogu bas da pricam koji je poremecaj u pitanju....a ovo govorim o laksoj psihijatrijskoj ustanovi...sta da kazem tek za one teze a jedna od njih je i ova koja leci narkomaniju......smatram da treba zabraniti rad,u najmanju ruku kompletno zameniti radnike u toj ustanovi,i prestati da se ustanova vezuje za crkvu,jer bi tad drzava mozda i reagovala na sve ovo,ovako samo ispada da ne treba dirati u crkvu....i taj "boziji" covek je covek i on jednog dana u ovakvom okruzenju postaje zver.....sta reci,nego drago mi je da sam odbila psihijatriju kad su mi nudili tamo da radim,i znam da tamo jedino nikad ne bih radila,sva druga mesta doalze u obzir ali to,nikako
-
Apsolutno se slažem da stoku treba ubiti od batina! Stoku narkomansku! Šta treba da čekamo , da kriziraju i da ubiju nekog meni ili vama dragog zbog para za drogu? Treba prebijati stoku uvek i svuda. :xq011:
-
I šta je sa tom tužbom?
Tu dodjemo na temu koju sam juče postavila o pravosuđu, verovatno...
-
jao bev pa o ovoj ustanovi se odavno prica,jednom su je prozivali putem jednih medija,ali ne secam se u kom periodu....cim se nije pridavao toliki znacaj ovome ,mora da su bila neka veca desavanja u nasoj drzavi,mozda je kosovo bilo aktuelno,ne secam se bas,tako da ova vest nije dugo opstala,drago mi je da su je opet pokrenuli
-
Apsolutno se slažem da stoku treba ubiti od batina! Stoku narkomansku! Šta treba da čekamo , da kriziraju i da ubiju nekog meni ili vama dragog zbog para za drogu? Treba prebijati stoku uvek i svuda. :xq011:
Black Jesi li pogledao snimak?
-
Jesam , gledao sam i dalje ostajem pri mojoj tvrdnji da tu stoku treba batinama odvići od droge. Nema tu cile-mile , udri govnare dok ti ruka ne otpadne a njemu da više nikada ne padne na pamet...
-
e onda black nek napisu stvarno kakvo lecenje sprovode,a evo sta su oni napisali,mislim zvuci idealno lecenje....i nek postave taj snimak na forum
Процес терапије:
Процес терапије је сложен и тешко га је укратко објаснити. Подразумева комплексан рад са личношћу пацијента: прецизно установљавање стања његове личности, карактерних особина, система вредности, духовног идентитета, односа према Богу, другима и према себи. Подразумева сагледавање бесмисла и штетности ранијег начина живота. Обухвата катихизацију, крштење (ако није крштен), исповест, пост, причешће, редовна богослужења, редовна послушања... Укратко - перманентан рад на себи са свих аспеката: физичког, духовног и душевног. Рад са различитим људима карактерише индивидуални приступ, али и заједничке активности, својеврсну нову социјализацију, која је пре свега литургијског карактера. Врло је значајно читање Св. Писма, и дела св. отаца, и практични сусрет са светом Црквом и православном вером. Очекује се, и често догађа да се роди нови човек, да од вука постаје јагње. Дакле - терапија је, пре свега, духовно орјентисана, и када се успешно обави, човек прогледа духовним очима, све му постаје чудесно, ново, узбудљиво... Згражава се свога ранијег начина живота. Почне да цени и воли живот, и свој и туђи. Почне да поштује своју породицу, да цени жртву коју су за њега чинили други... Измене му се драстично моралне вредности, смањује се егоизам, надменост, дрскост, постаје трезвенији и разумнији... У Центру се не користи алкохол, употреба лекова се контролише, током боравка скоро сви оставе лекове, неки пушење, кафу... Већина промени навике у исхрани, радне навике, побољшају кондицију, скину сувишне килограме, итд.
-
Itekako , sestro mila , pošto su to sve ualjena deca bogatuna , koja su imala sve što požele i koja su od besa počela da se drogiraju. Zato treba probati ono skroz kontra , znači tortura do jaja , bičevanje , maltretiranje i borbu za život . Tek tako će shvatiti čta je život u stvari i počeće da se bore za njega.
-
Mislim da niko nema pravo da se prema ljudima koji dodju i traze pomoc,na takav nacin ponasa...
pogotovu,gospodin pop,on to sve u ime bozje pretpostavljam...
uzas,strasno...
postovala sam vec u "Religija"na ovu temu,koju je, mislim, alkar postavio...
-
Black to je ok , ali ovo sve više liči da je pop bolesniji od onih narkomana, neka žešća patologija je u pitanju, izgleda udružena sa parama i batinašima. Kao ajde da uzmemo pare za lečenje narkića a ustvari ćemo samo da ih bijemo .
Kao organizovani kriminal, jer roditelji bi pristali na sve da se deca izleče, a tamo ove duhovnike boli k.... za lečenje
-
Prvo , oni su dobrovoljno došli na lečenje , znači ne pomaže nikakav drugi lek. Drugo , oni su upoznati sa tretmanom. I treće , zabole me za narkiće , sami su upali u sranje , neka sami snose posledice. I neka mi njihovi roditelji ne seru da nisu znali šta im dečica rade , sve su to dobrostojeća deca dobrostojećih roditelja.
-
ma black razumem ja tebe ni ja ne mogu ocima d aih vidim,ali pokazala sam ti ovde da bas im i nije predocen nacin lecenja,po ovome radi se o idealnom lecenju,a vidis sta ih saceka,i ja kazem da je to hir i da im ta bolest nije od boga i ja bi ih sve pobila,i pored silnih primera i prikazivanja ti se opet uhvatis za govno,pa to je bes,a ne neznanje,ali i dalje stojim iza toga da se zaista predoci nacin lecenja,onaj pravi i da se na 5 godina menja kolektiv tamo
-
ej a pazi ovo ,zar ne zvuci idealno
Остале активности:
Планина:
пешачке туре, упознавање и скупљање биља и печурки, орјентација у природи...
Језеро:
пецање, пливање, вожња чамцем...
Околни манастири и цркве:
Сопођани, Ђурђеви Ступови, Петрова Црква, Дубоки Поток, Чокешина, Троноша, Радовашница...
Рад у башти:
са стоком, псима, итд, зависно од склоности.
ovo bih i ja volela,hahahahaha
-
Itekako , sestro mila , pošto su to sve ualjena deca bogatuna , koja su imala sve što požele i koja su od besa počela da se drogiraju. Zato treba probati ono skroz kontra , znači tortura do jaja , bičevanje , maltretiranje i borbu za život . Tek tako će shvatiti čta je život u stvari i počeće da se bore za njega.
Black, baš sam juče razgovaala sa drugom iz osnovne škole koji je izlečeni narkoman. Već više od 5 godina je skroz čist. Razgovarali smo najviše o tome kako se on izlečio. Bilo je teško i nužna je bila čvrsta ruka i mnogo strpljenja. Bivao je po mnogim ustanovama, ali se vratio porodici. I on sam kaže, da je njegova porodica bila njegov osnovni stub ka izlečenju, ali i njihova čvrsta ruka. Znači, bili su tu da ga kontrolišu u svakom trenutku, da ga podrže ili da ga zaključaju u sobu, ali je tu uvek bila prisutna i mamina domaća, vruća supica.
Nikad nije bio ekstremno bogat, nije bio ni siromašan. Dete roditelja sa prosečnim primanjima. Ništa extra u materijalnom smislu. Bio je extra dobar đak. Studirao. Njega je u trenutku povuklo društvo, a onda strah u vreme bombardovanja samo pojačao potrebu za heroinom.
A šta je život shvatio je u jednom trenutku i progledao, sam zatražio pomoć...
-
strah od bombardovanja imali smo svi,da li smo tad trebali da postanemo narkomanska nacija,ne naravno....to su samo izgovori narkomana kako i asto su poceli,jedini pravi razlog je hir i bes i ni jedan drugi ne priznajem
i jedna ispravka koka kolice-fantice
NE POSTOJI IZLECENI NARKOMAN,SAMO ZALECENI,A TO SU SKROZ DVA RAZLICITA POJMA
-
Sigurno dobrovoljno, ali kad tamo piše duhovno rehabilitacioni centar ti ne zamišljaš da će da ih biju bivši bokseri ašovima nego da će da ih monasi svojim uticajem prevedu na pravi put.
To mi liči na natpis ARBEIT MACHT FREI U Mauthauzenu gde misliš da će ljudi da rade za slobodu a ne da igu u gasnu komoru.
Nisu svi dobrostojeći , sve je više srednje i donje klase.Mislim da je to navlakuša za očajne roditelje od lukavog psihopate koji možda pati od kompleksa Boga . Uz to nema nikakve kontrole , šta se radi i kako se ophode prema zavisnicima, kako se pare koji ovi plaćaju koriste. Rešili ljudi da zarade pare , bijući bolesnike.
Najbolesnije je da se mučenje vrši u trpezariji sa ikonama, time se završava svaka debata o duhovnosti centra.
-
Ja sam jednom,putujuci srela momka,sedeo je do mene u prevozu,i poceo pricu o tome kako ide na lecenje
u Rusiju.On je inicirao razgovor--i bas otvoreno pricao o svim fazama u kojima je bio...nije to jednostavan proces
kao sto nisu ni svi zavisnici isti, ni razlozi zbog kojih su postali takvi...tako da ovo batinjanje i izivljavanje
gospodina popa....zasluzuje prezir...
-
strah od bombardovanja imali smo svi,da li smo tad trebali da postanemo narkomanska nacija,ne naravno....to su samo izgovori narkomana kako i asto su poceli,jedini pravi razlog je hir i bes i ni jedan drugi ne priznajem
i jedna ispravka koka kolice-fantice
NE POSTOJI IZLECENI NARKOMAN,SAMO ZALECENI,A TO SU SKROZ DVA RAZLICITA POJMA
Možda sam naivna, ali ja verujem da ukoliko čovek stvarno reši i odluči da više nikad nešto ne radi, da je to mnogo jače od bilo koje želje ili potrebe - sve je to u glavi i karakteru, iskustvu i mudrosti...
Istina je da smo svi imali strah od bombardovanja, imamo i razne druge strahove, fobije pa ne potežemo ka heroinu, kokainu - to stoji, bebić. Ali, nismo svi isti. Ne nosimo se sa problemima na isti način i nemamo iste mentalne sklopove.
Ja sam recimo strastveni pušač. I to je moj jedini i najveći porok. Nikakvu vrstu droge nisam smela da probam baš zato što sam laka na poroke... ali to sam ja... drugi ne razmišljaju tako...
-
Ne mogu da nađem nikakav snimak sa "Studija B", gledala emisiju Marine Rajević Savić, kad je on bio gost. I tema je bila lečenje narkomanije, negde početkom 2006. god. Gosti bili još lekari iz Centra za leč.narkom.u Drajzerovoj ul.
Sveštenik mi još i bio simpatičan tad; napustio je eparhiju vranjsku, zbog Pahomija, saznavši o pedofiliji svog duhovnog učitelja, živi u kući u blizini manastira Crna Reka, radi kao putujući misionar, a onda počinje da leči narkomane, kojih je bilo po dvoje , troje, sve dok se taj broj nije popeo na 150!?! Tad je već pominjao da se lečenjem bavio 10-ak godina pre toga. I tad je u planini, daleko od civilizacije, na tretmanu bilo 40 štićenika ostavljenih u društvu njegove supruge i njihovo petoro dece ( najstariji sin je imao 15 god.)!
Rasprava je između lekara i sveštenika bila interesantna, zaprepašćena doktorka, na čija je pitanja Bane vrlo hrabro odgovarao, je bila u šoku kad je rekao da leči bez lekova narkomane koji mu dolaze i u teškoj apstinencijskoj krizi, o tome kako on vlada njima i da neki put zasluže i batine!
O batinama je samo rekao, izvlačeći se da ne odgovori, da su to "retki pojedinačni slučajevi, ali mu je i dalje žao što nije tukao neke koji su pobegli, da bi posle toga uzeli svoj poslednji fiks u životu!
Izazvao je i šok o "obaveznom dobrovoljnom prilogu" kojim se plaća boravak u centru.
I sve bi to prošlo kako je prošlo da nije posle toga prebijena porodica jednog od štićenika romske nacionalnosti , o čemu sud tek treba da donese odluku, slučaj nije do kraja rešen! Ovo je ista ona vest sa b92, iz arhive "Blica" a ukratko:
"Vasići su ostavili sina na lečenju i za to platili 400 eura za mesec dana, međutim sin im se razboleo, bio je maltretiran psihički i fizički, te su roditelji nakon što se domogao telefona došli po njega. Tražili su nazad novac ( polovinu) i potvrdu o vremenu provedenom u centru, međutim pop tvrdi da su tražili da upiše dva meseca više na šta nije pristao, te su počeli da ga vređaju, a njegovi štićenici su odreagovali "malo burnije nego što su trebali" te je porodiica Vasić, brutalno pretučena, naročito otac, koji je ostao gluv na jedno uvo! Vasići popa optužuju i da ih je nakon toga držao zatvorene sedam sati posle čega su odveženi do Šapca.Mladić koji je državljanin Austrije, prethodno je uspeo da pobegne iz centra i pored jake potere za njim, ali kada se obratio policiji nisu hteli da ga povežu sa Austrijskim konzulatom, da bi posle toga bio primereno "kažnjen" od strane popa i njegove pajser brigade kako nazivaju štičćenike koji rade za njega!
Ovaj događaj je inicirao da neki odbegli i prebijani štićenici progovore o svojim iskustvima i da im roditelji ovoga puta i poveruju, jer ko će da veruje narkomanu u krizi koji beži sa lečenja!?"
Statistika popa Baneta je - izlečenih 65%. I njegov Episkop nakon objašnjenja koje mu je pružio, mu je odobrio batine za neposlušne, otvorio je bio i novi centar kraj Loznice kao neko "otvoreno" odeljenje! Prvobitnu kuću je morao, naravno, da proširi kako bi primila sve one kojima je pomoć potrebna, a pop nije imao srca da odbije bilo koga, te je nadogradio jedan deo od čvrstog materijala, i kupio tri nova montažna objekta!
Nabavlo kompjutere, televizore, opremio teretanu, a od zaposlenih u Centru su još jedan sveštenik, supruga, njihov najstariji sin ( 15-16 god.), dva terapeuta i četvorica bivših štićenika koji primaju platu!!! Oko 20% štičćenika ne plaća boravak u centru dok ostali plaćaju prosečno 300 eura mesečno, uz pakete koji im stižu od kuće, a preporučeni boravak je minimum šest meseci! Nekih većih incidenata nije bilo, samo sporadični slučajevi (po njegovim rečima) jer se tamo nalaze i "opasni kriminalci, koje treba zauzdati"! Bije ih najčešće on, iako se i sin pred kamerama hvalio kako i on bije narkomane!
Oglašavaju se kao neprofitna vladina organizacija, koristi eparhijski pečat na dokumentima, a potvrde za primljeni novac ne izdaje, ali zato njegova supruga "beleži svaki ulaz i izlaz!?
INTERESANTNO!!!
-
fantice-koka kolice imala sam dosta kontakta sa narkomanima,veruj mi to je samo hir samo bes,ne i stres,stres jedino moze da se kaze kad se zaleceni narkoman posle mnogo godina vrati staroj ljubavi,a ne postoji lucaj koji se nije vratio drogi i posle 10-11 godina,jednostavno tad najcesce razlog bude neki stres,a sam pocetak je vezan za hir.....
tako je bev,i ako ga je imao,vremenom ga je izgubio....to je jako losa psihologija,bez savesti i spremno na sve samo da se dodje do droge,nikad ne verovati narkomanu ni za sta na svetu
-
kad je tako nesto u pitanju......tj kad je vec poceo da se drogira ,ja ne verujem u karakter ,prestao je i nece vise
da je karakter ne bi ni krenuo sa tim
Mogu se složiti ali delimično.
Nije isto ako sa porokom kreneš sa 17 godina i kreneš kao zreo čovek. Sa 17 godina si zelen i misliš da te matori guše informacijama i da nisu u pravu, a kad u poroke kreneš kao zreo čovek i glumiš Boga onda je tu već druga priča, stvarni nedostatak karaktera...
uostalom, ličnost narkomana je veoma složena i skopčana sa mnogim faktorima. Ne možemo ih generalizovati na jednu ili drugu grupu... Mora im se pomoći kada zatraže pomoć i ne birati sredstva... sigurna sam da roditelji ovog mog druga nisu sina zaključavali u sobu sa osmehom na licu... imati narkomana u porodici je veoma složena situacija i vrlo nezavidna...
Iz moje generacije na žalost ne mogu da prebrojim koliko je ljudi umrlo od droge... tužno...
-
Narkomanu treba stvoriti potpuno novu socijalu , koja ima zdrave stavove, i skloniti ga od društva koje ga asocira na poroke te vrste, i dati mu dovoljno jak razlog da se sam odluči za promenu.
Ja bih uveo obaveznu posetu mrtvačnicama svim srednjim i osnovnim školama da gledaju kako izgleda lep leš i šta mogu da očekuju od droge.
Bolje da se tako šokiraju i istraumiraju nego da kasnije završe na groblju.Protiv droge se treba boriti drastičnim merama ali ne ovakvim iživljavanjima u onom centru.
-
fantice NE POSTOJI IZGOVOR ZA NARKOMANIJU NITI OPRAVDANJE
-
Gledala sam danas malo u Poligrafu, gost je bio novinar koji je sve to otkrio i radio na priči četiri meseca. Kaže čovek da je taj prostor obezbeđuju maltene (nisam sigurna) naoružani ljudi, psi tragači, da je u nekoj rupi koja je prirodno "zatvorena" šumom sa jedne strane i nekakvim jezerom sa druge. Da ne možeš tamo da uđeš ako nisi najavljen, sačuvaj bože nešto...logor, šta li je :xq010:
Inače B92 javlja:
" Ombudsman Saša Janković podneo je prijave protiv nadležnih u centru Crna Reka zbog torture štićenika. Ministarstvo zdravlja uputilo inspekciju u taj centar...". Evo cele vesti (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2009&mm=05&dd=22&nav_category=12&nav_id=361880)
Black,
znam neke narkomane, koji baš odgovaraju tome što ti kažeš, i koje bih baš...isprebijala. Ali ipak mislim da je ovo previše, zaista previše.
-
Gledala sam danas malo u Poligrafu, gost je bio novinar koji je sve to otkrio i radio na priči četiri meseca. Kaže čovek da je taj prostor obezbeđuju maltene (nisam sigurna) naoružani ljudi, psi tragači, da je u nekoj rupi koja je prirodno "zatvorena" šumom sa jedne strane i nekakvim jezerom sa druge. Da ne možeš tamo da uđeš ako nisi najavljen, sačuvaj bože nešto...logor, šta li je :xq010:
Inače B92 javlja:
" Ombudsman Saša Janković podneo je prijave protiv nadležnih u centru Crna Reka zbog torture štićenika. Ministarstvo zdravlja uputilo inspekciju u taj centar...". Evo cele vesti (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2009&mm=05&dd=22&nav_category=12&nav_id=361880)
Black,
znam neke narkomane, koji baš odgovaraju tome što ti kažeš, i koje bih baš...isprebijala. Ali ipak mislim da je ovo previše, zaista previše.
e ajde da vidimo šta će obdusman da uradi i kako će se razvijati proces.
-
Itekako , sestro mila , pošto su to sve ualjena deca bogatuna , koja su imala sve što požele i koja su od besa počela da se drogiraju.
Moj bold.
Kakva glupost i zabluda! Mnogo ce jos vode Moravom da protece dok narodu ne dodje iz dupeta u glavu. Mislim,ova konstatacija je :xq065:
-
Pazite sad ovo! Roditelji štićenika kažu da podržavaju metode u Crnoj Reci i da neće dozvoliti da se ta "ustanova" zatvori!!!!
Gospode Bože dragi!!!!
-
Samo jedna stvar,da li se ovde diskutuje o licnom stavu ili o Ustavno zagarantovanim pravima gradjana? Licno,podrzavam svaku "terapiju" koja moze da odvrati coveka od ove bolesti. Medjutim,ovakvo prebijanje ne bi smelo da prodje bez adekvatne reakcije nadleznih institucija...ako drzava dozvoli ovakav "tretman" odredjene bolesti,to bi postao presedan...izuzetak od zakona... A onda bi se taj presedan mogao koristiti i u "terapiji" drugih bolesti (http://www.dodaj.rs/f/3r/dB/397Vc1fY/1/siri-ruke.gif)
-
Pazite sad ovo! Roditelji štićenika kažu da podržavaju metode u Crnoj Reci i da neće dozvoliti da se ta "ustanova" zatvori!!!!
Gospode Bože dragi!!!!
ja ne mogu da verujem u ovu izjavu!!!
čovek je kriminalac, ko zna, možda ih je i ucenio!
-
hmm, sve ovo je jos jedan dokaz o propasti naseg sistema, sistema koji ubija i duhovno osiromasuje mlade ljude...zar lopatom, o bozee....narkomanu je potrebno razumevanje, mnogooo ljubavi i paznje, jer narkomanija je NAJVECI problem danasljice. Crkva ako zeli vec da pomogne oni bese trebaju da se mole, ne da sadisu... znam da postoje u Rusiji, na primer centri cija se terapija pre svega svodi na batinama, ali tu postoji uceni ljudi, koji znaju gde i kako udaraju...i to je veoma uspesan metod, medjutim ovo u Crnoj Reci je zaista nesto sto me je mnogoo povredilo i razocaralo..Nadam se da nece ostati nekaznjeni...Neko rece da narkomani pocinju da se drogiraju iz besa, nemojmo...zar je bitan razlog, bitno je da pomognemo, damo sve od sebe, a svako moze da doprinese prevenciji, tj. svako od nas bi dovoljno ucinio ako bi se malo vise informisao, jer sta je informisanost nego odgovornost za svoje postupke...
-
hmm, sve ovo je jos jedan dokaz o propasti naseg sistema, sistema koji ubija i duhovno osiromasuje mlade ljude...zar lopatom, o bozee....narkomanu je potrebno razumevanje, mnogooo ljubavi i paznje, jer narkomanija je NAJVECI
Razumevanje? Ljubav? U lecenju narkomanije? Xmmm...srecno ti bilo sa tim.
-
hmm, JA veciti optimista, ali dokle god postoji nada, postojacu..,ali naravno da mislim da je to ono sto mora da se pruzi svakom zavisniku...
-
OK. Da bi lecenje bilo uspesno, mora da postoji saradnja cele porodice!
Roditelj ce sve da ucini da sacuva u zivotu svoje dete!
Ali... mi mozemo samo da zamisljamo, kroz kakav pakao prolazi ta porodica i gde je granica...
-
Takodje smatram da roditelji igraju jednu od najvaznijih uloga, jer ukoliko jedan izmuceni zavisnik vidi da je porodica uz njega imace MOTIV, koji je najvazniji...i to veoma jak motiv..od onih sam koji smtraju da ljubav sve pobedjuje, u tom smislu sam i mislila kada sam rekla da je narkomanima potrebno mnogo ljubavi...
-
Ali... mi mozemo samo da zamisljamo, kroz kakav pakao prolazi ta porodica i gde je granica...
Iskreno,ne mogu ni da zamislim.
Takodje smatram da roditelji igraju jednu od najvaznijih uloga, jer ukoliko jedan izmuceni zavisnik vidi da je porodica uz njega imace MOTIV, koji je najvazniji...i to veoma jak motiv..od onih sam koji smtraju da ljubav sve pobedjuje, u tom smislu sam i mislila kada sam rekla da je narkomanima potrebno mnogo ljubavi...
...moj bold...
Veruj mi,nece imati motiv...motiv u njegovom zivotu je droga...jedini... U tome i jeste tezina odvikavanja...to sto je volja narkomana totalno savladana i ubijena...
-
@Tony,
jesi u pravu, setila sam se jedne porodice...u medjuvremenu...
-
...motiv u njegovom zivotu je droga...jedini... U tome i jeste tezina odvikavanja...to sto je volja narkomana totalno savladana i ubijena...
e, upravo mi je to i rekao drug. Na moje pitanje da li ga je bivalo strah od toga da će možda umreti on je rekao da narkoman o tome ne razmišlja jer je važna doza sada i oni žive od doze do doze... posle toga je sve nebitno.
-
pa da ponovimo ne postoji izlecen narkoman,to je neizleciva bolest i ne samo ta svaka bolest zavisnosti je neizleciva,pocevsi od one najblaze a to je pusnje,pa do narkomanije.....
-
hoćeš reći, bebić
da postoje samo apstinenti?
-
bas tako,a da ni sami nisu svesni toga...jednostavno je ,jednom sam slusala dva zalecena narkomana,koji su sami izjavili da nikad nece biti potpuno izleceni,sto znaci da su dobro zaleceni narkomani,i da je jedini spas da izbegava mesta gde se droga slobodno i lako nalazi,da se batale starog drustva i da se unormale koliko mogu,to je jako tesko,zato se i vracaju tom paklu,jer ih novo okruzenje tesko prihvata
-
Pa ima logike, bebi. Ako se uzme u obzir kako funkcioniše (fiziološki) narkomanija, ima logike.
Veliki problem, ali ponavljam! "Lečenje" na način Crne Reke...neverujem :aq15:
-
ovo je necuveno.
video snimak nisam mogla da odgledam do kraja,muka mi je.
roditelji su pristali,kazu.
dali ti roditelji uopste znaju sta im se sa decom radi i kako se lece?
i pored svih teskoca kroz koje prolaze porodice narkomana,i pokusaja da ih razumem,ovako nesto nebih mogla ,
ako bi nedaj boze doslo do uzimanja droge,da dozvolim da se radi mom detetu!
bilo kakvo da je, moje je, i nebih NIKAD pristala na ovu "terapiju".
sve su to prvrnstveno ljudi pa tek onda narkomani.......da se jedno zlo leci drugim,to ne stoji.
ljudi moji,pa jel ovo moguce,ja se ne mogu smiriti od ove strasne slike.
-
(http://www.danas.rs/upload/images/news/2009/5/22/0404_ocp_w380_h300.jpg)
ako je ovaj humanista ja sam Sofija Loren :aq16:
Svetom Sinodu je pametnije da se pozabavi ovim pitanjem nego što se preganjaju i oni oko prevlasti i moći.
Ako je sveti Sinod mogao da se oglasi povodom Zakona o diskriminaciji
zašto sada ćuti?!
Ovakav način "lečenja" je apsolutno protivan pravoslavnom učenju i veri!
-
(http://www.danas.rs/upload/images/news/2009/5/22/0404_ocp_w380_h300.jpg)
ako je ovaj humanista ja sam Sofija Loren :aq16:
Svetom Sinodu je pametnije da se pozabavi ovim pitanjem nego što se preganjaju i oni oko prevlasti i moći.
Ako je sveti Sinod mogao da se oglasi povodom Zakona o diskriminaciji
zašto sada ćuti?!
Ovakav način "lečenja" je apsolutno protivan pravoslavnom učenju i veri!
VIĐU POPA!!! :xq021:
ŠTA TI JE HUMANITARNI RAD!!! :xq031:
-
Džaba mi bijemo glavu za tuđu decu:
Roditelji, okupljeni u Crnoj Reci, podržavaju način na koji se pomaže njihovoj deci.
"Moj sin nikada nije dobio batine, i nikada nije lepše izgledao nego u ovom centru," rekla je majka jednog štićenika.
Drugi roditelji tvrde da od dece nisu čuli nikakvu primedbu i da njihova deca mole da ovo opstane.
Neki od štićenika tvrde da torture nema, ali drugi svedoče o fizičkom nasilju i objašnjavaju da im batine pomažu da ne misle o opijatima.
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/135/Hronika/63189/Krivi%C4%8Dna+prijava+zbog+torture+u+Crnoj+Reci.html
-
Ma ja sam mišljenja da su štićenicima isprali mozak pa da moraju tako da govore.
-
Ma ja sam mišljenja da su štićenicima isprali mozak pa da moraju tako da govore.
da, ili su ucenjeni sticenici kao i roditelji.........gde ima dima...
-
ne kapiram,ko je ovaj motorista?
da to nije taj pop?
-
da, to je taj pop.
-
Ma ja sam mišljenja da su štićenicima isprali mozak pa da moraju tako da govore.
da, ili su ucenjeni sticenici kao i roditelji.........gde ima dima...
da, da... tu se negde nešto opasno krije.
Za sada i Crkva ćuti. Ne dopada mi se uopšte
-
boga mi ovo se ogleda na goli otok,ne samo da posle ne budes zainteresovan za drogu vec ne budes zainteresovan ni za sta vise u zivotu,posle ovakvog lecenja....i dalje tvrdim da ako ima efekta to je i u redu ali vremenom se sve svodi na uzivanje u izivljavanju,samo treba prmeniti radnike.....roditelji moraju da budu svesni da im dete nikad nece biti isto kao i pre drogiranja,trebalo je reagovati na vreme....suvise se roditelji opustaju po pitanju toga sa mislju to se mom detetu ne moze dogoditi,pa to je zlatno dete,a sto je najgore mnogo losih stvari se dogadja bas roditeljima intelektualcima,imala sam prilike i da vidim takve slucajeve,oni ih ne upucuju na vreme misleci da im, je dete dovoljno pametno da razlikuje dobro od loseg a ne shvataju da se niko nije naucen rodio i da niko nije bogom dan,i da smo svi od krvi i mesa i svakom se moze desiti ovako nesto,jednostavno su deca u danasnje vreme zapostavljena sve vise i vise....razumem neke sedamdesete i osamdesete godine kada nase roditelje niko nije imao da uputi u to sta je droga i koliko je to zlo,krajem osamdesetih se shvatilo sta droga donosi i krece se sa sprovodjenjem zdravstvenog vaspitanja,koje ni danas nije na zavidnom nivou u bilo kojoj oblasti zivota....deca su danas sve vise upoznata sa tim i sta se na kraju desilo,2009. je godina a narkomanija sve vise uzima maha,misljenja sam da se srz problema nalazi u porodici,i ne samo za narkomaniju nego i za sve ostalo u zivotu......otuda i porast delikvencije,nasilja medju decom,ubistava medju maloletnicima,prostitucije,kradje,narkomanije i sve je to opet medju decom.....takodje mediji tu igraju glavnu ulogu,nije meni nekad moj otac pustao televizor da slusam i gledam gluposti poput spanskih serija,grand shou-a,pa cak i hevi metal satanistickih spotova,znalo se za red "laku noc deco" pa na spavanje,jedino se secam da sam jos kao mala bila naterana da gledam za mene i danas jako odvratan film,domaci je u pitanju koji se eto samo te godine pustao i ne verujem da se bas mnogo ljudi seca tog filma,koji bas govori o narkomaniji,o devojci iz primerene porodice i njen sam zavrsetak u nekom cosku napustenom,kao pas sasusena,ispovracana i da ne pricam dalje....taj film mi je takvu odvratnost stvorio jos kao detetu da sam zbog toga oduvek imala strah od droge,pa cak i od trave jer nikad nisam zelela da tako zavrsim
-
a deca su, ispada, vlasnistvo svojih roditelja...
-
pa sta da vam pricam,ja stvarno postujem crkvu a posebno manastire,ali kad sam bila na ostrogu,joj kad bi znali kakvo cudo popovi voze,e sad postavlja se pitanje da li je to donacija ili sta vec.....da li je ovaj motor donacija ili sta? ja smatram da su i popovi ljudi i da oni imaju svoje hobije,zelje,poput dobrog auta,ili motora,ali niasm u toku,koliko ovo cudo ili ono kosta,odakle tih para,donacija ili sta? koliko mogu da vidim crkva nam je jako bogata....malo popova priznajem kao prave bozije ljude,nemaju svi taj blazeni lik,i dobrotu srca u sebi,to je zaista retkost
-
postedi nas zaista...
hobiji, zelje, donacije...aman!!!!
jel znas ti za sta su nekad popovi svetili vodicu?? ...citiram :"za nekoliko jaja" ... a danas nije im dovoljno ni 500din...
wake up girl!!! pocni da razmisljas u sta verujes i ko ti to propoveda...
-
postedi nas zaista...
hobiji, zelje, donacije...aman!!!!
jel znas ti za sta su nekad popovi svetili vodicu?? ...citiram :"za nekoliko jaja" ... a danas nije im dovoljno ni 500din...
wake up girl!!! pocni da razmisljas u sta verujes i ko ti to propoveda...
Da, da :aq29: Slažem se.
Nije tema, ali ja imam ozbiljne zamerke kad su citirani u pitanju :xq007:
-
....Svetom Sinodu je pametnije da se pozabavi ovim pitanjem nego što se preganjaju i oni oko prevlasti i moći.
Ako je sveti Sinod mogao da se oglasi povodom Zakona o diskriminaciji
zašto sada ćuti?!
Ovakav način "lečenja" je apsolutno protivan pravoslavnom učenju i veri!
Evo reakcije Sinoda:
"Sinod je saopštio je da je sa zaprepašćenjem i žaljenjem primio vest o brutalnom nasilju koje se, u okrilju manastira Crna Reka primenjuje prema obolelima od bolesti zavisnosti.
“Prikazani snimci i javno priznanje raško-prizrenskog klirika nesumnjivi su dokaz nasilja, potpuno stranog jevanđelskom duhu i misiji Crkve i apsolutno neprihvatljivog” navodi se u saopštenju.
Sinod je pozvao vladiku Artemija da odmah i bez odlaganja raspusti nelegalni stacionar za lečenje bolesti zavisnosti, a da protiv svojih klirika koji su protagonisti nasilja pokrene crkveno-sudski postupak.
Sinod je pozvao nadležne državne organe da, u vezi sa ovim nemilim događajem, preduzmu mere iz svoje nadležnosti."
-
O hvala Bogu!
Smatram da je sv. Sinod mogao i brže da reaguje, tj. da je trebao prvi da reaguje, ali nije kasno.
hvala, Boba za ovaj citat :xq001:
Sinod je pozvao vladiku Artemija da odmah i bez odlaganja raspusti nelegalni stacionar za lečenje bolesti zavisnosti, a da protiv svojih klirika koji su protagonisti nasilja pokrene crkveno-sudski postupak.
Sinod je pozvao nadležne državne organe da, u vezi sa ovim nemilim događajem, preduzmu mere iz svoje nadležnosti."
ovo sam čekala!!!!
-
postedi nas zaista...
hobiji, zelje, donacije...aman!!!!
jel znas ti za sta su nekad popovi svetili vodicu?? ...citiram :"za nekoliko jaja" ... a danas nije im dovoljno ni 500din...
wake up girl!!! pocni da razmisljas u sta verujes i ko ti to propoveda...
ej ajde malo bolje citaj moje postove,majke ti pa onda me kritikuj,da li treba da ti crtam poentu mog posta?????
-
Crkva ima nezavisni platni promet , ništa ne uplaćuje za porez i ne mora da vodi drzavno knjigovodstvo nego samo svoje crkveno, znači sve pare ostaju njima . Odatle im automobili i stalo.
-
ono pop???
nacisto smo zastranili!
-
ma ko se nervira,ne uzimajte sve za ozbiljno ono sto napisem.....ja samo volim da provociram,a ti to autentice najbolje znas :)
pa uopste nisi me isprovocirala, nego si sama sebi kontradiktorna u postovima...tako da nacrtaj mi poentu svog posta :)
-
On ce pod drugom sifrom delatnosti da otvori firmu, ova provaljena vec!
gover ja imam ideju...tebi bi bilo najbolje da lecis SEXUALNO zavisne!!! :aq24:
e sad dal ces bs lopatu da koristis to prepustam tebi.
vec znam i za koga bi je koristio.
-
Krivične prijave protiv batinaša
Roditelji pretučenog D.P, bivšeg štićenika Duhovno-rehabilitacionog centra u Crnoj reci, podneće krivične prijave protiv svih koji su tukli njihovog sina.
Dvadesettrogodišnji D.P. iz Zaječara, žrtva brutalnog prebijanja zabeleženog na video-snimku koji je poslednjih dana uzburkao javnost, za medije kaže da je od 2006. godine tri puta bio na lečenju u Crnoj reci. Za to vreme je „dva puta dobio brutalne batine od takozvanih saradnika, bivših štićenika centra, ali i upravnika centra Branislava Peranovića“. NJegovi roditelji su tretman D. P. u centru plaćali i do 300 evra mesečno. Snimak koji se pojavio na Internetu načinjen je 16. maja 2007. odnosno prvog dana pošto se D.P. vratio u Crnu reku. Na snimku se, kaže D.P, vidi samo deo batina koje je tog dana dobio.
„Pre toga je bio snimak prvih deset ašova, prvog batinanja, a ovo što se vidi na snimku je već kraj, drugih deset ašova i batinanje“, kaže on. Razlog za prvo batinanje je bio taj što je D.P. narkoman i što je ponovo vraćan na lečenje, a drugi put je batine dobio bez objašnjenja. D.P. kaže da je blagoslov za batinanje svakog pacijenta u Crnoj reci davao sveštenik Branislav Peranović, upravnik centra, koji ih je često i sam tukao.
„Drugi put je bilo u prisustvu oca Branislava, gde sam i od njega lično dobio par šamara i par pesnica“, rekao je D.P. Milan Pantelić, otac mladića, znao je da je D.P. dobio batine u centru, ali nije mogao da zamisli šta se njegovom sinu dešavalo dok nije video snimak na televiziji.
„Ono što je on meni pre pričao, to je bila priča, ja sam ovo gledao i nisam mogao da dođem sebi, ja sam drhtao“, kaže otac D.P, a porodica će podneti krivične prijave protiv upravnika centra u Crnoj reci, kao i svih aktera nemilosrdnog batinanja.
-
Ovo je trebao da uradi javni tuzilac a ne da ide samo putem privatne tuzbe posto vec postoji video-snimak.
-
ma ko se nervira,ne uzimajte sve za ozbiljno ono sto napisem.....ja samo volim da provociram,a ti to autentice najbolje znas :)
pa uopste nisi me isprovocirala, nego si sama sebi kontradiktorna u postovima...tako da nacrtaj mi poentu svog posta :)
ovaj odgovor nije bio namenjen tebi nego autentiku,i daleko od toga da ima veze sa tobom.....
a sto se mog crtanja tice evo i njega.....jeste internet gluv pa se ne moze cuti ton kojim bih izgovorila neku recenicu,tako da "da li je to donacija ili sta" predstavlja IRONIJU da li ti je sad jasno?????
brate autentice pocni da razmisljas da ubacis ovde i opciju pravog i bukvalnog crtanja
-
hvala na objasnjenju... vrlo slikovito
-
hvala na objasnjenju... vrlo slikovito
Ironija (grč. εἰρωνεία, eironeia = hinjeno ignoriranje) jezični je izraz i figura u kome je pravo značenje riječi ili prikriveno ili suprotno doslovnom značenju izraza, upotrijebljenih riječi.
Ironija je forma crnog humora (vidi humor). Od ironije su jači sarkazam i groteska.
da li ti je sad malo jasnije????
-
Dobro ljudi, razumeli ste se!!!
Mislim da mi jos uvek ne znamo sta se sve desava po tim lecilistima.
Narkomanija jeste teska bolest, cak i neizleciva- moguce je samo zaleciti.
Narkoman se u svakom trenutku u zivotu moze vratiti na staro.
Iako sam ziveo pored jednog i delimicno znam kakve muke ima porodica sa njime, niko,ali bas niko ne zasluzuje onakav tretman.
To treba kazniti i to strogo....
-
I dalje smatram da je jedini način lečenja OVAJ , naravno kombinovan sa još ponekim...npr kopanje kukuruza ceo dan na + 40 stepeni , čišćenje septičkih jama itd...
-
reksys e prava si mirodjija
-
Ma narkomanija ne može da se izleči nikad na silu
jedini način je da tom licu dođe iz dupeta u glavu i da sam prestane sa tim
nema druge... tj. ima da ga pošalješ na pusto ostrvo, ali ceo život ima da ostane zavistan i umreće tako...
-
I dalje smatram da je jedini način lečenja OVAJ , naravno kombinovan sa još ponekim...npr kopanje kukuruza ceo dan na + 40 stepeni , čišćenje septičkih jama itd...
Black,postujem tvoje misljenje,ali da probas da mi iskreno odgovoris:
dali bi mogao da gledas da neko ovako muci voje dete,bez obzira kakvu je gresku napravilo i u kakav porok se uplelo?
-
Ma narkomanija ne može da se izleči nikad na silu
jedini način je da tom licu dođe iz dupeta u glavu i da sam prestane sa tim
nema druge... tj. ima da ga pošalješ na pusto ostrvo, ali ceo život ima da ostane zavistan i umreće tako...
u potpunosti se slazem,ni jedna bolest na ovom belom svetu ne moze da se leci bez volje pacijenta a najvise se ovo odnosi na bolesti zavisnosti
-
I dalje smatram da je jedini način lečenja OVAJ , naravno kombinovan sa još ponekim...npr kopanje kukuruza ceo dan na + 40 stepeni , čišćenje septičkih jama itd...
Black,postujem tvoje misljenje,ali da probas da mi iskreno odgovoris:
dali bi mogao da gledas da neko ovako muci voje dete,bez obzira kakvu je gresku napravilo i u kakav porok se uplelo?
Verovatno bi mi veoma teško to palo . Ali , ako bi znao da je to jedini lek...Lično , mislim da je uzrok narkomanije duboko u porodici i odnosu dete - roditelji pa se svim silama trudim da uzvedem moju decu na pravi put
-
U smislu , ako ja nisam imao mu*da da podviknem onda kada je trebalo , neka to učini neko drugi
-
Imam ortaka zalecenog narkomana koji je pre par godina bio u tom centru...
Pobegao je treceg dana upravo zbog torture koje je tamo video...
Jedan novajlija je bio pisao pismo svojima napisao za to maltretiranje, oni su to javno ispred svih procitali, posle je popio dobre batine...
Kazem zaleceni zato sto je do novembra 2008 boravio u Banja Luci na lecenje koje je trajalo 18 meseci...
Tamo se lecenje svodi na posao koji retko ko voli, tipa ciscenje stala...
sada je potpuno drugi lik, nadam se da ce takav ostati...
Bojim se da batinjanje narkomana pravi kontra efekat, pre svega jer se radja inat...
Mislim da je tezak fizicki posao(primer je dao Black, kopanje kukuruza na 40+ je sjajna ideja) daje mnogo bolje rezultate...
Razvija se i telo i duh, razmislis malo pa kazes sebi ako vec moram OVAJ POSAO da radim ZA DZABE,
sto nebih neki laksi radio za kintu?
Mada, svi smo razliciti, ne postoji neki sablon koji je 100% uspesan...
pozZ
-
Amigo,slazem se u potpunosti sa tobom.
moj rodjak je bio teski zavisnik,lecio se 12 meseci u Banja Luci,na nacin koji si opisao,i za sada je,vec 3 godine, bez droge.
nasao je hobi,koji ga ispunjava.
najveci peroblem je sto ti zavisnici po povratku sa lecenja nemaju posao ,nemaju nikakav cilj,pa se obicno opet vracaju drogi.
ne samo na porodici,vec na sredini uopste je da im pomogne da se vrate u normalan zivot.
u razvijenim zemljama im socijalne sluzbe posle lecenja traze posao,tj drustvo cini sve da im pomogne da se ne vrate drogi.
ostalo je samo njihova volja.
-
Niko od Vas ne postavlja pitanje zasto je taj narkoman bio bijen lopatom ?
A bio je bijen jer je brutalno pretukao drugog narkomana.
Ljudi mislite maklo glavama a ne televizorima!
Ova prica je aktivirana zato sto je vladika Artemije zabranio Bajdenu da poseti manastir Decane.Ovaj snimak je star 3(tri)godine i niko se nije setio da zastiti jadne narkomane cele tri godine nego bas sada .
Da sam vlast uveo bi zakon za drogiranje da se odsece desna ruka a za dilovanje smrtna kazna, pa izvolte drogiraj se.
Izvinjavam se ako sam nekog uvredio .
-
Sve i da je tako Milane kao što ti kažeš, ne mogu se složiti sa time da su lopata i pesnice rešenje.
-
alo ako je narkoman nije terorista siledzija pedofil....
dakle covek je narkoman za sebe aman...nije opasan po okolinu pa ga kao treba tuci..mislim kakvi su ovo komentari jbt...to je njegov zivot s anjim moze da radi sta hoce...ako ce da se drogira nek se drogira - valjda je svestan posledica kao i efekata drogiranja...
jbt roditelji u srbiji se ponasaju kao vlasnici svoje dece...ne razumem
-
aaaaa, ne slažem se sa time da je narkoman svestan svojih posledica.
Da je svestan, nikad nebi krenuo tim putem.
-
ti milan zaboravljas da se zlo zlim ne leci!
da seces ruku...znas li ti da su to isto ljudi,isto necija deca,od krvi i mesa.
pogresili su iz bilo kog razloga,trenutka slabosti mozda i poceli da se dogiraju a onda znamo sta ide dalje.
nedao bog da se mom tako nesto desi,ovo nikad nebih dozvolila.
fizicki rad da.
ja ga jesam donela na svet ali nemam prava ni srca da mu jos vise zagorcavam ono sto je vec i vise nego gorko.
njegov zivot je njegovo vlasnistvo.
i bilo odkad da je snimak,dobro je da je jednom obelodanjen.
da sada nije mozda bolje?
sreca mila ne da ti nisi merodavan za tako nesto.
-
Niko od Vas ne postavlja pitanje zasto je taj narkoman bio bijen lopatom ?
A bio je bijen jer je brutalno pretukao drugog narkomana.
Ljudi mislite maklo glavama a ne televizorima!
Ova prica je aktivirana zato sto je vladika Artemije zabranio Bajdenu da poseti manastir Decane.Ovaj snimak je star 3(tri)godine i niko se nije setio da zastiti jadne narkomane cele tri godine nego bas sada .
Da sam vlast uveo bi zakon za drogiranje da se odsece desna ruka a za dilovanje smrtna kazna, pa izvolte drogiraj se.
Izvinjavam se ako sam nekog uvredio .
Prvo, moje je mišljenje da je ovde reč o čistom nasilju. Uopšte ne postavljam sebi pitanje zašto je taj narkoman dobio batine? Odakle ideja da se batine mogu "legitimno" koristiti u medicinske svrhe? Odakle ideja da se batine uopšte mogu "legitimno" koristiti? Kada su to batine dozvoljene. U ovoj zemlji postoje zakoni koji to zabranjuju. Znači, ne može se pravdati nasilje ni u jednom svom obliku. To znači da bi bilo ok premlatiti ženu ukoliko joj zagori ručak ( znam da nije adekvatno poređenje, više sam hiperbolična). Zna se ko, kada i zašto može da primeni silu.
Da se razumemo, ni ja ne želim nikoga da uvredim. Smatram da je narkomanija izuzetno težak problem i da ga treba radikalno lečiti, ali ne nasiljem. Ali, niko ne može da bude izložen fizičkom nasilju zato što je narkoman, posebno ne da se nasilje uvodi kao metoda lečenja.
-
O narkomanima mislim sve naj gore na ovom svetu i mogu o njima danima da govorim negativno .Svoju decu vaspitavam da beze daleko od droge. Za sve je bitna preventiva ili dobar zakon.Ovo sto sam napisao za secenje ruke ko se drogira i ko diluje drogu smrtna kazna je zakon u Koreji pa neka diluje ili uzme iglu ako ima petlju.
U Drajzerovoj je procenat zalecenja narkomana 1(jedan)% a u Crnoj Reci kod O.Branislava 35(tridesetpet)%. E pa sad vi vidite koja je metoda bolja.
Da se nedao Bog tvoje dete brate ili sestro drogira da li bi ste birali metode kojima biste ga izlecili ,ili bi bili tako blagi i pustili Vase dete da umre u 22-23 godine? Ljudi dozovite se pameti nemojte misliti to se meni nemoze dogoditi ,komsiji moze ali meni ne.
Nezelim nikom da nametnem svoje misljenje verovatno ce ovde biti onih koji ce se naci prozvanima ali stavite prst na celo i rasmislite dobro pre nego sto bilo sta napisete negativno o ovom dogadjaju u Crnoj Reci.
-
Da se nedao Bog tvoje dete brate ili sestro drogira da li bi ste birali metode kojima biste ga izlecili ,ili bi bili tako blagi i pustili Vase dete da umre u 22-23 godine? Ljudi dozovite se pameti nemojte misliti to se meni nemoze dogoditi ,komsiji moze ali meni ne.
Nezelim nikom da nametnem svoje misljenje verovatno ce ovde biti onih koji ce se naci prozvanima ali stavite prst na celo i rasmislite dobro pre nego sto bilo sta napisete negativno o ovom dogadjaju u Crnoj Reci.
Da se ne daj bože neko moj drogira, naravno da bih birala metode. Ovo što ti pišeš je ili lopata ili smrt u mladim godinama. Stvari nisu crno- bele.
Ovo je mnogo veći problem od izbora metoda za lečenje narkomanije.
Naravno da se ne radio o nametanju stavova, samo diskutujemo :aq29:
Događaji u Crnoj Reci su skandal za ovu državu i društvo. Za crkvu i laičku javnost.
-
@Pop milan
O narkomanima mislim sve naj gore na ovom svetu i mogu o njima danima da govorim negativno .
Svoju decu vaspitavam da beze daleko od droge.
pa mislis li da je neki roditelj ove mladice vaspitavao da uzimaju drogu?
svi mi ucimo tako decu ali dodje do spleta okolnosti kad je neko uzme.
ne zelim nikom ali svakog moze zadesiti,i mene,i tebe.
i sta onda ,da lecim dete lomeci mu kosti?
izvini,ali ali to je nacin koji ne opravdava nikakve uzroke i povode.
odgovori mi molim te,dali bi dao da tvoje dete neko prebija do iznemoglosti da bi ga "izlecio"?
kod ovakvih batina stradace i bez droge.
ja licno o narkomanima ne mislim sve najgore ,vec ih sazaljevam.
-
Cilj opravdava sredstvo . Sve je bolje nego da neko umre u cvetu mladosti a sve je vise takvih nazalost.
Ako bi moje dete nedaj Boze bilo jedno od njih ja bi mu lomio koske a ne neko drugi ,splet okolnosti ga doveo u tu situaciju kakav splet okolnosti moze da te dovede da se drogiras moze samo obest da te dovede kad vise neznas sta ces sam sa sobom od obesti.
-
Niko od Vas ne postavlja pitanje zasto je taj narkoman bio bijen lopatom ? A bio je bijen jer je brutalno pretukao drugog narkomana.
Ljudi mislite maklo glavama a ne televizorima!
Uopste ne mislimo televizorima, nego komentarisemo ono sto smo videli i svako od nas se, sa grcem u zelucu, zamislio nad tim prizorima.
Vecina od nas ima svoju decu i nada se najboljem, da se njemu to nece desti. Svako od nas vec ima po nekog u svojoj okolini ko je u tim vodama, svesni smo toga da je droga sve bliza i pristupacnija nasoj deci. Slazemo se da su potrebne radikalnije metode od kljukanja medikametima po nasim bolnicama, radna terapija i izolovanost - da, ali PREBIJANJE NA MRTVO!!! POBOGU!!!
Ova prica je aktivirana zato sto je vladika Artemije zabranio Bajdenu da poseti manastir Decane.Ovaj snimak je star 3(tri)godine i niko se nije setio da zastiti jadne narkomane cele tri godine nego bas sada .
Ma, kakve veze ima Bajden i zastita narkomana i politicka situacija!
Pa i da je snimak star 3 godine, ko zataska pricu od pre 2 godine, kad je i roditelj dobio batine od oca Baneta?
Da nije bilo ovih snimaka, sto su procureli u javnost, ovo sto smo videli ovde: http://www.sretenje.org/index.php?option=com_content&view=article&id=56&Itemid=69&lang=en bilo bi idilicno!
-
"cilj opravdava sredstvo"
ovde se ne radi o unistavanju gubara hemikalijama koje nisu zdrave, vec o ljudima.
svaka tebi cast kad bi mogao da im lomis kosti i kad mislis da su tvoja deca tvoje vlasnistvo!
jesam mu dala zivot ,ali to mi ne daje ni moralno ni zakonsko pravo da upravljam njime.
dala buih sve od sebe da mu pomognem, ali na drugi nacin .
imala sam u daljoj familiji narkomana,znam kroz kakav je pakao prosao i on i njegova familija,
evo ga zalecio se u Banja Luci i 3 god. ne uzima nista, ali nikom nije palo na pamet da ga tuce.
-
Cilj opravdava sredstvo . Sve je bolje nego da neko umre u cvetu mladosti a sve je vise takvih nazalost.
Ako bi moje dete nedaj Boze bilo jedno od njih ja bi mu lomio koske a ne neko drugi ,splet okolnosti ga doveo u tu situaciju kakav splet okolnosti moze da te dovede da se drogiras moze samo obest da te dovede kad vise neznas sta ces sam sa sobom od obesti.
Baš me čudiš Milane, zapravo čude me tvoji pogledi na ovaj problem. "Cilj opravdava sredstvo" je vrlo "klizava" parola :xq010: Čini mi se da si se i ti složio da se narkomanija ne leči, ako je tako ova "metoda" je vro diskutabilna. Pa, nismo u srednjem veku!? Da li bi svom detetu "lomio koske" i ako bi sutra dan, ne daj Bože, došlo do toga da voli osobe istog pola?
A šta je sa pravoslavljem i hrišćanskom verom, na koju se tako često i u svim prilikama pozivamo?
Splet okolnosti možda i dovodi do bolesti zavisnosti, ali se takav splet ne može rasplesti batinama. Ako poznaješ način na koji se postaje zavisnik, onda ti je jasno da batinama ne može ništa da se postigne. Osim da se umesto o kriziranju, govori o teškim telesnim povredama. A nanošenje teških telesnih povreda je krivično delo :xq010:
-
Danas sam gledao drugi snimak na kome Pop branislav bije ašovom u prostoriji sa Hristovom ikonom, krijući se pod okriljem Hrista on se zverski iživljava nad bolesnim zavisnikom koji zapomaže. Pop je ovde bolesniji od svih ostalih koji čekaju na red kako bi dobili pravoslavnu porciju jevanđeoske metode ašova po zadnjici . Metode jevanđelja kako se na sajtu duhovnog centra propagira lečenje narkomana.
Pop Branislav je izgleda više anđeo pakla nego anđeo Hrista , ili izgleda samo patološki unakažena personifikacija Boga
pozvanog da leči decu očajnih roditelja spremnih na sve da spasu decu od propasti.
Fizička tortura prema zarobljenicima u Splitskom zatvoru Lora je postigla da mučeni pristanu da jedu sopstveni izmet
ili seksualno opšte sa svojim sapatnicima , što kazuje da se takvim metodama čovek može naterati na sve , ali....
Kakve posledice ostaju, ti ljudi su trajno psihički oštećeni i teško se mogu nazvati upotrebljivim ljudima, jer ih patnja
i sećanje na preživljenu muku prati i podseća šta su preživeli.
Taj "Otac" branislav je jedna bolesna sadistička svinja( izvinjavam se svinjama) i treba da se izoluje trajno i ukloni sa spiska pravoslavne braće jer samo sramoti našu Srpsku Pravoslavnu crkvu.
Marš bre u Talibane pa se tamo iživljavaj đubre jedno sadističko!
-
Vrlo cenim gospodina Mirka Đorđevića, koji je gostovao danas u vestima B92. Mislim da je gospodin Đorđević, dao vrlo dobru analizu celog "slučaja". Poslušajte ovu izjavu (http://www.b92.net/video/video.php?nav_category=905&nav_id=362619).
Ja ovome ne bih ništa dodala.
-
Danas sam gledao drugi snimak na kome Pop branislav bije ašovom u prostoriji sa Hristovom ikonom, krijući se pod okriljem Hrista on se zverski iživljava nad bolesnim zavisnikom koji zapomaže. Pop je ovde bolesniji od svih ostalih koji čekaju na red kako bi dobili pravoslavnu porciju jevanđeoske metode ašova po zadnjici . Metode jevanđelja kako se na sajtu duhovnog centra propagira lečenje narkomana.
Pop Branislav je izgleda više anđeo pakla nego anđeo Hrista , ili izgleda samo patološki unakažena personifikacija Boga
pozvanog da leči decu očajnih roditelja spremnih na sve da spasu decu od propasti.
Fizička tortura prema zarobljenicima u Splitskom zatvoru Lora je postigla da mučeni pristanu da jedu sopstveni izmet
ili seksualno opšte sa svojim sapatnicima , što kazuje da se takvim metodama čovek može naterati na sve , ali....
Kakve posledice ostaju, ti ljudi su trajno psihički oštećeni i teško se mogu nazvati upotrebljivim ljudima, jer ih patnja
i sećanje na preživljenu muku prati i podseća šta su preživeli.
Taj "Otac" branislav je jedna bolesna sadistička svinja( izvinjavam se svinjama) i treba da se izoluje trajno i ukloni sa spiska pravoslavne braće jer samo sramoti našu Srpsku Pravoslavnu crkvu.
Marš bre u Talibane pa se tamo iživljavaj đubre jedno sadističko!
e gover,svaka ti je Njegoseva.....
-
Danas sam gledao drugi snimak na kome Pop branislav bije ašovom u prostoriji sa Hristovom ikonom, krijući se pod okriljem Hrista on se zverski iživljava nad bolesnim zavisnikom koji zapomaže. Pop je ovde bolesniji od svih ostalih koji čekaju na red kako bi dobili pravoslavnu porciju jevanđeoske metode ašova po zadnjici . Metode jevanđelja kako se na sajtu duhovnog centra propagira lečenje narkomana.
Pop Branislav je izgleda više anđeo pakla nego anđeo Hrista , ili izgleda samo patološki unakažena personifikacija Boga
pozvanog da leči decu očajnih roditelja spremnih na sve da spasu decu od propasti.
Fizička tortura prema zarobljenicima u Splitskom zatvoru Lora je postigla da mučeni pristanu da jedu sopstveni izmet
ili seksualno opšte sa svojim sapatnicima , što kazuje da se takvim metodama čovek može naterati na sve , ali....
Kakve posledice ostaju, ti ljudi su trajno psihički oštećeni i teško se mogu nazvati upotrebljivim ljudima, jer ih patnja
i sećanje na preživljenu muku prati i podseća šta su preživeli.
Taj "Otac" branislav je jedna bolesna sadistička svinja( izvinjavam se svinjama) i treba da se izoluje trajno i ukloni sa spiska pravoslavne braće jer samo sramoti našu Srpsku Pravoslavnu crkvu.
Marš bre u Talibane pa se tamo iživljavaj đubre jedno sadističko!
Vrlo cenim gospodina Mirka Đorđevića, koji je gostovao danas u vestima B92. Mislim da je gospodin Đorđević, dao vrlo dobru analizu celog "slučaja". Poslušajte ovu izjavu (http://www.b92.net/video/video.php?nav_category=905&nav_id=362619).
Ja ovome ne bih ništa dodala.
apsolutno potpisujem oba posta.
-
Neznam samo zasto 150(stopedeset)roditelja dece koja se tamo lece daje podrsku danas O.Branislavu.Mozda oni neznaju sta je to imati narkomana u kuci? Ili neznaju sta im se desava sa decom u Crnoj Reci ?Oni bi dali sve na ovom svetu da im se deca izlece a pritom nece pitati za metode lecenja.
Narkomaniju bi trebalo leciti najradikalnijim metodama na ovom svetu , kakav asov i lopata budakom je trbao da bije tog skota.
-
Pope, ako te boli zub, da li ideš na amputaciju glave?
-
Ja neznam zasto ste se Vi toliko potresli zbog tih idiota ako se njihovi roditelji ne bune a znaju kroz sta im prolaze deca.
-
Pope, ako te boli zub, da li ideš na amputaciju glave?
Ala dajes poredjenje j...e kevu.
-
Narkomaniju bi trebalo leciti najradikalnijim metodama na ovom svetu , kakav asov i lopata budakom je trbao da bije tog skota.
svaka ti cast!!!
samo da znas, danas se radi o tudjoj deci a taj "skot" moze sutra da bude i tvoje dete,i kako mozes tako nazvati te momke?
cesto bas zaglave deca roditelja sa shvatanjem kao sto je tvoje. iz zelje da pobegnu od lopate, asova i budaka.
-
@pop milan
ako neznas zasto smo se potresli,ne treba i ne vredi ti ni objasnjavati vise.
-
Ko sme da se buni od roditelja?!!!
Jedan se bunio, pa dobio batine!
-
Pope bre , ono je mučenje ljudi, čitaj polako ! M U Č E NJ E !!!
Ono nije terapija , ono nije lečenje , ono je zversko batinanje !
Ona stoka na prvom snimku vežba boks i karate na onom nazvaću ga kažnjeniku.
To mora da se nazove pravim imenom, tako su za vreme inkvizicije isterivali đavola, ovo je avaj 21 vek!!!!!!!!
-
Ja neznam zasto ste se Vi toliko potresli zbog tih idiota ako se njihovi roditelji ne bune a znaju kroz sta im prolaze deca.
Niko se nije poteso, samo diskutujemo. Pre bih rekla da si se ti potreso jer ih nazivaš idiotima i imaš želju da ih fizički uništiš :aq29:
Neznam samo zasto 150(stopedeset)roditelja dece koja se tamo lece daje podrsku danas O.Branislavu.Mozda oni neznaju sta je to imati narkomana u kuci? Ili neznaju sta im se desava sa decom u Crnoj Reci ?Oni bi dali sve na ovom svetu da im se deca izlece a pritom nece pitati za metode lecenja.
Narkomaniju bi trebalo leciti najradikalnijim metodama na ovom svetu , kakav asov i lopata budakom je trbao da bije tog skota.
To kako se ponašaju roditelji tih nesrećnika nije nikakvo merilo. Narkomanija je pakao koji zahvata čitavu porodicu, tako da ja reakcije roditelja ne bih odvajala od postupaka njihove dece. Sve ukupno, to je pomereno iz normale.
Narkomaniju bi trebalo leciti najradikalnijim metodama na ovom svetu , kakav asov i lopata budakom je trbao da bije tog skota.
svaka ti cast!!!
samo da znas, danas se radi o tudjoj deci a taj "skot" moze sutra da bude i tvoje dete,i kako mozes tako nazvati te momke?
cesto bas zaglave deca roditelja sa shvatanjem kao sto je tvoje. iz zelje da pobegnu od lopate, asova i budaka.
Pa Milan je rekao da bi u tom slučaju svom detetu sam "lomio koske".
:xq007:
-
Milane, izvini ali nick ti je u totalnom neskladu sa tvojim misljenjima iznesenim ovde....hmm, cini mi se da je jedna od osnovi pravoslavne vere sastoji u razumevanju, a NE osudjiavnju...u redu slazem se da je najbitnije izlecenje i da metoda nije toliko bitna, ali je NAJBITNIJA volja narkomana, koji je covek kao i ti, samo je pod lancima najveceg zla danasljice...kazes ,,cilj opravdava sredstvo''...pa znas kad se primenjuju ovakve nasilnicke metode u 50% slucajeva se javi inat, narkomanu treba jedan zdrav pristup...a ne lomljenje kostiju...pa da najlakse je tuci izmucenog zavisnika, ali da li je isto tako lako pricati sa njim, razumeti ga...dokazati mu da vredi biti strejt...ali ne lakse je da ga bijemo asovom, ili kojim vec rikvizitima, kada nemamo ni sami dovoljno snage da se borimo sa njegovim problemom, sa kojim se on u potpunosti stopio...ni sami nemamo snage da shvatimo da je narkomanija danas bolest drustva i porodice a ne individue...valjda se isuvise bojimo...
-
slazem se sa tobom!
znas,za razgovor sa narkomanom je potrebna pamet, zato oni taj deficit nadoknadjuju asovima i lopatama.
-
Ljudi, previđate jednu jako bitnu stvar :aq11:. Ovde se promoviše nasilje kao legitiman metod lečenja! To je nedopustivo, šta god mislili o narkomaniji, ovome ili onome nasilje se ne sme smatrati dozvoljenim!.Gde nas to vodi?
-
Ja nemogu da postignem svima da odgovorim pojedinacno jer Vas je mnogo a ja jedan i zao mi je zbog toga ali cu probati uopsteno da odgovaram svima .
Sto se tice nicka nerazumem zasto moj nik nije u redu sa mojim misljenjem?
Sto se tice moje dece ako im se to desi zazalice i sto su se rodili.A vreme ce pokazati ,svacije ce delo izaci na videlo.
Kao i svi Vi i ja iznosim svoje misljenje ovde a ja zaista o narkomanima mislim sve najgore , mozda to neke od Vas duboko pogadja ali ja to nemogu da promenim .
-
Ja nemogu da postignem svima da odgovorim pojedinacno jer Vas je mnogo a ja jedan i zao mi je zbog toga ali cu probati uopsteno da odgovaram svima .
Sto se tice nicka nerazumem zasto moj nik nije u redu sa mojim misljenjem?
Sto se tice moje dece ako im se to desi zazalice i sto su se rodili.A vreme ce pokazati ,svacije ce delo izaci na videlo.
Kao i svi Vi i ja iznosim svoje misljenje ovde a ja zaista o narkomanima mislim sve najgore , mozda to neke od Vas duboko pogadja ali ja to nemogu da promenim .
ako ne razumes zasto tvoj nik ne pase tvom shvatanju na ovoj temi onda ti ne vredi ni objasnjavati vise,
ako si pratio druge postove mogao si to da zakljucis davno..
a sto se tice dece,ne zelim da komentarisem,samo mogu reci da mi je jako,jako zao.
i ovo su nasa misljenja.
-
Sto se tice moje dece ako im se to desi zazalice i sto su se rodili.A vreme ce pokazati ,svacije ce delo izaci na videlo.
Žao mi je što to moram da ti kažem, ali jako, jako grešiš i ne bih volela da se jednog dana uveriš u istinitost mojih reči. Batinama/nasiljem se ne rešavaju problemi i ne stvaraju zdravi ljudi. Možda ne bi bilo loše da ne daješ prečesto ovakve izjave, jer ko zna možda socijalne službe rade...po nekad. Tvoj stav je tvoja stvar, ali kako promoviše nasilje svih vrsta uključujući i porodnično, ja ne mogu da se ne protivim tome, pa shvati kako hoćeš.
-
pa covek je vlasnik svoje dece,moze da radi sa njima sta hoce!
u kom mi ono veku bese zivimo, i na kom kontinentu??? :aq16:
-
Ja nemogu da postignem svima da odgovorim pojedinacno jer Vas je mnogo a ja jedan i zao mi je zbog toga ali cu probati uopsteno da odgovaram svima .
Sto se tice nicka nerazumem zasto moj nik nije u redu sa mojim misljenjem?
Sto se tice moje dece ako im se to desi zazalice i sto su se rodili.A vreme ce pokazati ,svacije ce delo izaci na videlo.
Kao i svi Vi i ja iznosim svoje misljenje ovde a ja zaista o narkomanima mislim sve najgore , mozda to neke od Vas duboko pogadja ali ja to nemogu da promenim .
ako ne razumes zasto tvoj nik ne pase tvom shvatanju na ovoj temi onda ti ne vredi ni objasnjavati vise,
ako si pratio druge postove mogao si to da zakljucis davno..
a sto se tice dece,ne zelim da komentarisem,samo mogu reci da mi je jako,jako zao.
i ovo su nasa misljenja.
Meni je jako zao ako ste pobrkali loncice ja sam Popovic Milan nick Pop Milan i nevidim sta to moze da ima veze sa mojim misljenjem .
Kad sam dosao na ovaj forum lepo sam se predstavio a to mozete videti i u mom profilu pa dole na kraju pise pokazi poslednje poruke i to je podvuceno e tu kliknes levim klikom misa pogledas moju prvu poruku i sve ce ti se sam kazati a mozes videti i u predstavljanju clanova naravno.
-
Nisu svi to videli pa je došlo do nesporazuma.
Nije problem što su pogrešno protumačili tvoj nik, nego što su sasvim jasno protumačeni tvoji stavovi.
-
Nisu svi to videli pa je došlo do nesporazuma.
Nije problem što su pogrešno protumačili tvoj nik, nego što su sasvim jasno protumačeni tvoji stavovi.
Pa sta je tu problem ako su moji stavovi jasno protumaceni ,valjda mi je to i bila namera da jasno kazem ono sta mislim a ne da tu nesto uvijam i da me niko ne razume.
-
ma jasan si covece da jasniji ne mozes biti. pogotovo ono kako bi decu lecio.
cestitam. :xq010:
-
Nisu svi to videli pa je došlo do nesporazuma.
Nije problem što su pogrešno protumačili tvoj nik, nego što su sasvim jasno protumačeni tvoji stavovi.
Pa sta je tu problem ako su moji stavovi jasno protumaceni ,valjda mi je to i bila namera da jasno kazem ono sta mislim a ne da tu nesto uvijam i da me niko ne razume.
Slažem se, ali mislim da me nisi razumeo. Jasan si ti, da jasniji ne možeš da budeš. Ali problem je to šta je jasno, a iz tvojih postova je jasno da ti nasilje nije strano. To je problem.
-
Pa ne moraš, ali ne moramo ni mi da mislimo kao ti. U tome je sva lepota foruma i slobode mišljenja. Što ne znači da mišljenje nije podložno kritici, posebno ako je diskutabilno.
edit: A kako ti formiraš sam svoje mišljenje? Na osnovu čega, kojih informacija, iskustava...čega? Baš me zanima :)
-
Pa ne moraš, ali ne moramo ni mi da mislimo kao ti. U tome je sva lepota foruma i slobode mišljenja. Što ne znači da mišljenje nije podložno kritici, posebno ako je diskutabilno.
edit: A kako ti formiraš sam svoje mišljenje? Na osnovu čega, kojih informacija, iskustava...čega? Baš me zanima :)
Onda neznam sta ste me napali cak su neki poceli i da me vredjaju?
Sto se tice ovog drugog to ce mo u nekoj drugoj temi ovde sad to nije mesto.
-
Pa ne moraš, ali ne moramo ni mi da mislimo kao ti. U tome je sva lepota foruma i slobode mišljenja. Što ne znači da mišljenje nije podložno kritici, posebno ako je diskutabilno.
edit: A kako ti formiraš sam svoje mišljenje? Na osnovu čega, kojih informacija, iskustava...čega? Baš me zanima :)
Onda neznam sta ste me napali cak su neki poceli i da me vredjaju?
Sto se tice ovog drugog to ce mo u nekoj drugoj temi ovde sad to nije mesto.
Nismo te napali, samo se ne slažemo sa tobom. Niko te ne vređa. Opusti se. Ajde otvori drugu temu pa me pozovi, baš me zanima.
-
"Oca" branislava na sto, pa udri asovom!
Sadista u mantiji! :xq010:
-
@milan
ti smatras da te neko vredja.
sta mislis da neko od nas ovde ima mozda ima narkomana u kuci ili familiji,a kazes za narkomane da su SKOTOVI! :aq25:
zar to nije uvreda za njega???
-
aaaaa, ne slažem se sa time da je narkoman svestan svojih posledica.
Da je svestan, nikad nebi krenuo tim putem.
ok ali sta batinama ces mu otvoriti oci?! ne razumem...pa bre ako mu se umire neka umre aman...
nadam se da ce jednom i ovde zavladati americki zakoni gde ti na javnom mestu ne smes pipnuti svoje dete inace ti ga oduzimaju...mosh misliti zakon cuva dete od tebe roditelja...tako treba!!!!
-
ovo nema veze sa temom,ali ima sa nekim izjavama na njoj.
kad bi neko u Nemackoj javno izjavio da ce svoje dete tuci,ili mu ne daj boze lomiti koske,
onda bi se odmah umesale socijalne sluzbe,pa cak i da dete nije maltretirano,drzale bi na oku roditelje.
jer je potencijal za naselje samom tom izjavom vec tu.
ako se jos zna da maloletnik,ili stariji maloletnik uzima drogu,dobio bi lice koje ce ga pratiti u tom smislu,da ce ga obilaziti,
posecivati mesta gde se krece i probati da ga razgovorom odvuce iz tog drustva,tj droge.
nenametljivo bi mu pomagao u svakom trenutku,ako to lice pokazuje makar minimum volje.
meni se cini da i mi imamo neke socijalne sluzbe,bar na platnom spisku.
nisam upucena koje su njihove sveobuhvatne delatnosti, dali samo dodela flase ulja i kilograma brasna,ili nesto sire jos?
-
ne, crkva je ovde svetinja i sve sto crkva radi je ispravno... srbija...uzas
-
@milan
ti smatras da te neko vredja.
sta mislis da neko od nas ovde ima mozda ima narkomana u kuci ili familiji,a kazes za narkomane da su SKOTOVI! :aq25:
zar to nije uvreda za njega???
Ja nikom nisam licno rekao da je skot kao sto ovaj,,gospodin''government kaze meni licno ,Vi morate da shvatite da je ovo forum i da nemoramo svi da budemo isti a ako se neko nadje prozvanim u mom postu ja tu nisam kriv .
Znam da ste Vi ovde onlajn drustvo i da ste trenutno u vecini ali me samo iznenadjuje rezultat ovog glasanja gore ili to neko nije spreman da javno iznese svoje misljenje.
Mislim da tema polako odlazi u off tako da se iskljucujem iz dalje diskusije jer je zaista glupo da u nekoj temi pisem 20-30postova.
A i dalje ostajem pri svemu sto sam rekao i izvinjavam se ako medju Vama ima narkomana pa sam Vas uvredio.
-
Ne mislim da je glupo napisati dvadest postova na jednoj temi. Ovo o čemu pričamo je prilično uznemirilo javnost i normalno je da su reakcije oprečne, i normalno je da se ne slažemo i da svako treba da brani i zastupa svoj stav. Ali isto tako i da druge ubedi zašto je njegovo mišljenje ispravno ( ne da nameće drugom svoj stav, nego da ga brani). Meni je to ok, zato volim forume jer mogu da diskutujem sa ljudima a ponekad i da sagledam stvari iz uglova koji mi nisu bili "vidljivi".
-
Episkop raško-prizrenski Artemije razrešio je danas dužnosti upravnika Duhovno-rehabilitacionog centra za bolesti zavisnosti Crna reka, Branislava Peranovića protiv koga će biti pokrenut crkveno-sudski postupak zbog primene nedopustivih metoda kažnjavanja nad štićenicima centra.
Blic (http://www.blic.rs/temadana.php?id=94468)
-
lepo,samo da se ne izvuce pa da ga opet vrate.
nebi me puno cudilo.
-
Pažljivo sam pročitao sve postove ovde i slažem se sa Milanom. Vidim da se ovde poteže izuzetno mnogo komentara u stilu nismo mi vlasnici dece , deca imaju prava itd. Sve je to lepo , ali to pravo ne daje deci za pravo da uništavaju svoje a i i+naše živote. Ne kaže badava naš narod : BOLJE DA PLAČEŠ SADA TI ( kada te istamburam zbog nečega) NEGO KASnIJE I JA I TI !!!!!! P.S. ja sam ćeru samo jednom lupio po guzi kada mi je prosula kutijicu sa udicama. Posle toga , više nije prilazila mom priboru za pecanje. Sinu nisam nikada udario ni čvrgu , a kamoli pljusku. Sve je u kućnom vaspitanju.)
-
@Black,
da li zaista misliš da se narkomanija može izlečiti batinama? Ako to misliš, da li možeš da nam objasniš kako to batine deluju na proces izlečenja?
-
Da , zaista mislim. Dete ( jer se sa tim počinje rano , mislim na lakše oblike droge) batine doživljava kao kaznu zbog nečeg lošeg što je uradilo i vezuje ih za to , tako da će se truditi da izbegava dalji razlog dobijanja batina
-
Iskreno , ne sviđa mi se što svi na sav glas trube o pravima narkomana , a niko ne priča o pravima njihovih roditelja. Nešto ne verujem da oni nisu znali gde šalju decu i to samo odslikava njihov očaj . Koliko ranjen mora biti roditelj kada poseže za takvim načinom izlečenja svoga deteta , prosudite sami
-
Da , zaista mislim. Dete ( jer se sa tim počinje rano , mislim na lakše oblike droge) batine doživljava kao kaznu zbog nečeg lošeg što je uradilo i vezuje ih za to , tako da će se truditi da izbegava dalji razlog dobijanja batina
To nema veze! Narkomanija ne funkcioniše po principu " vrele plotne". Ne može se lečiti batinama. Možda, ali možda se može sprečiti, mada je i to diskutabilno. Da li znaš kako funkcioniše zavisnost, ako tako mogu da kažem? Tu batine ne pomažu. Evo, ja sam potpuno spremna da prihvatim vaše stavove ako mi neko argumentuje kako batine utiču na to da neko je narkoman prestane da konzumira drogu.
-
Iskreno , ne sviđa mi se što svi na sav glas trube o pravima narkomana , a niko ne priča o pravima njihovih roditelja. Nešto ne verujem da oni nisu znali gde šalju decu i to samo odslikava njihov očaj . Koliko ranjen mora biti roditelj kada poseže za takvim načinom izlečenja svoga deteta , prosudite sami
A zašto? Što ti to smeta? Još i gore ako su znali gde ih šalju. To je nedopustivo.
-
@black
mislim da se nismo razumeli.
ovde se ne radi o tome dali cemo detetu dati jednu po guzi,a ne verujem da to niko nije ucinio.
radi se o prebijanju.
kucno vaspitanje je temelj na koji se kasnije sve nadogradjuje,to stoji,
ali niko ne garantuje ni tebi ni meni da nasa deca i pored sveg naseg truda nece,ne dao bog,poci krivim putem.
u svakom slucaju imaju za to manje sanse ako im posvetimo punu paznju.
pa i narkomanima sigurno nisu u startu roditelji tutnuli dzoint u ruke i naredili im da puse,nego je doslo do nekog spleta razlicitih okolnosti.
mozemo samo reci,ne daj boze!
-
Iskreno , toga se najviše plašim kod svoje dece , da ne krenu tim putem, i predpostavljam da je to razlog ovakvih mojih tvredih i rigoroznih stavova. Nažalost , svedok sam propadanja jedne , meni bliske porodice baš iz tog razloga pa je i to uticalo na moj stav. Mislim da je vredelo malo ( više) istamburati mladića , kada je prvi put uhvaćen na delu ali , oni su bili krajnje blagi , nezainteresovani takoreći , a možda nisu ni želeli da poveruju u to. Rezultat je razvod , robija i majčinstvo u 16. ( roditelji , mladić , sestra)
-
Da , zaista mislim. Dete ( jer se sa tim počinje rano , mislim na lakše oblike droge) batine doživljava kao kaznu zbog nečeg lošeg što je uradilo i vezuje ih za to , tako da će se truditi da izbegava dalji razlog dobijanja batina
To nema veze! Narkomanija ne funkcioniše po principu " vrele plotne". Ne može se lečiti batinama. Možda, ali možda se može sprečiti, mada je i to diskutabilno. Da li znaš kako funkcioniše zavisnost, ako tako mogu da kažem? Tu batine ne pomažu. Evo, ja sam potpuno spremna da prihvatim vaše stavove ako mi neko argumentuje kako batine utiču na to da neko je narkoman prestane da konzumira drogu.
Vidi , ja poštujem i cenim tvoj stav a moje mišljenje baziram na činjenici da je procenat izlečenih narkomana na klasičan , bolnički način minoran pa , ko velim , da se proba i ovaj način jer , očevidno , ništa drugo ne daje rezultate. Naravno , ne mislim da je svakodnevno teško batinjanje jedini način izlečenja , več da se kazne ( pa i fizičke ) kombinuju sa teškim fizičkim radovima u ovakvim ustanovama zatvorenog tipa , isključivo , daleko od gradova.
-
Davno sam pročitao knjigu ,, Mi djeca sa kolodvora ZOO'' o devojčici koja je sa 13 počela , sa 14 postala prostitutka a sa 18 ili 19 se izlečila. U jednom od mnogobrojnih pokušaja odvikavanja , posle procesa , PRVO ŠTO JE URADILA JE DA SE SKOCKALA KO NARKOMANKA I POTRAŽILA STARO DRUŠTVO!!!!!!!!!! Zato sam za opciju ustanova daleko od grada i dugotrajno lečenje. A ostali metodi su dobrodošli
-
Pre par godina razgovarala sam sa Slavicom Đukić Dejanović, koja je u Višoj medicinskoj školi držala predavanje na ovu temu. Ono što je mene zanimalo, jeste kako funkcioniše zavisnost? Probaću da ponovim ono što je ona meni rekla. Dakle, konzumiranjem droga u organizam se unose otrovi, koji počinju da zamenjuju supstance koje su prirodne i neophodne organizmu za funkcionisanje. Organizam postaje zavisan od otrova koji su mu sa jedne strane neophodni, a sa druge ga uništavaju. Recimo,da je to suština.
Zamislite samo kako je ovo pametno smišljeno!?
I sad, kako tu batine pomažu? :aq15:
-
Davno sam pročitao knjigu ,, Mi djeca sa kolodvora ZOO'' o devojčici koja je sa 13 počela , sa 14 postala prostitutka a sa 18 ili 19 se izlečila. U jednom od mnogobrojnih pokušaja odvikavanja , posle procesa , PRVO ŠTO JE URADILA JE DA SE SKOCKALA KO NARKOMANKA I POTRAŽILA STARO DRUŠTVO!!!!!!!!!! Zato sam za opciju ustanova daleko od grada i dugotrajno lečenje. A ostali metodi su dobrodošli
To je tačno, ali u slučaju Crne reke, u pitanju je bilo nasilje. Zar ne misliš da je slučajno da se digla tolika prašina oko "običnog" lečenja tamo nekih narkomana.
-
Pre par godina razgovarala sam sa Slavicom Đukić Dejanović, koja je u Višoj medicinskoj školi držala predavanje na ovu temu. Ono što je mene zanimalo, jeste kako funkcioniše zavisnost? Probaću da ponovim ono što je ona meni rekla. Dakle, konzumiranjem droga u organizam se unose otrovi, koji počinju da zamenjuju supstance koje su prirodne i neophodne organizmu za funkcionisanje. Organizam postaje zavisan od otrova koji su mu sa jedne strane neophodni, a sa druge ga uništavaju. Recimo,da je to suština.
Zamislite samo kako je ovo pametno smišljeno!?
I sad, kako tu batine pomažu? :aq15:
Pa , batine su prevencija u mladosti a kasnije su vaspitne , hahahahaha
-
Da , zaista mislim. Dete ( jer se sa tim počinje rano , mislim na lakše oblike droge) batine doživljava kao kaznu zbog nečeg lošeg što je uradilo i vezuje ih za to , tako da će se truditi da izbegava dalji razlog dobijanja batina
rekao si dete...ovde se radi o odraslim ljudima!!!
-
Davno sam pročitao knjigu ,, Mi djeca sa kolodvora ZOO'' o devojčici koja je sa 13 počela , sa 14 postala prostitutka a sa 18 ili 19 se izlečila. U jednom od mnogobrojnih pokušaja odvikavanja , posle procesa , PRVO ŠTO JE URADILA JE DA SE SKOCKALA KO NARKOMANKA I POTRAŽILA STARO DRUŠTVO!!!!!!!!!! Zato sam za opciju ustanova daleko od grada i dugotrajno lečenje. A ostali metodi su dobrodošli
na stanici ZOO i danas vrvi od narkomana,ali je zadivljujuce sa koliko volje i pozrtvovanja se socijalni radnici zalazu da te mlade izvuku iz tog vrtloga smrti.
a kad se zalece nalaze im obicno bilo kakav posao da im daju neki cilj.
moj dalji rodjak je ostao u istom gradu posle lecenja,
posao normalno ne moze da dobije,ali je nasao hobi,uzgaja golubove tako da je miran.
-
Došao mi je kolega iz Beograda i , u razgovoru o ovoj temi ispričao mi je slučaj iz njegovog komšiluka gde je sin , teški zavisnik trebao da ide u tu ustanovu. Nažalost , iz nekog razloga , nije otišao. Majka je znala za način lečenja ali je insistirala da ode. Nije otišao. Umro je posle godinu dana a majka je izvršila samoubistvo , zbog griže savesti jer ga nije , makar na silu , odvela tamo. Bio bi prebijen , ali živ. Toliko.
-
"bio bi prebijen ali ziv...."
neznam Black koji je to kvalitet zivota posle ovakvog batinanja,i koliko se dugo jos moze ziveti.
ipak to nisu prutici i packe vec teski udarci koji potresaju ili ostecuju sve organe.
pitanje je sad........ :aq15:
-
"bio bi prebijen ali ziv...."
neznam Black koji je to kvalitet zivota posle ovakvog batinanja,i koliko se dugo jos moze ziveti.
ipak to nisu prutici i packe vec teski udarci koji potresaju ili ostecuju sve organe.
pitanje je sad........ :aq15:
Pitaj neku majku nekog pokojnog zavisnika , šta bi više volela....nemam komentar.
-
kad vec dodje do smrti,verovatno ovo tvoje,tada roditelj vidi da nije imao sta da izgubi sa tim,
ali dok je jos postojala nada u druge metode, neznam dali bi dala isti odgovor.
-
Лечеље батинама је најуспешнији вид лечења од наркоманије.Зашто?
После излечења наркомана терапијом батина ретко се десио случај да се неко поново вратио на дрогу,из страха да ће поново морати да проживљава све оне не само физичке већ су ту укључене и психичке тортуре.
Лично сам против сваког вида насиља над било ким,али у случају наркомана по мом мишљењу у питању је сасвим другачији начин размишљања од уобичајеног.
У реду је што се неки родитељи залажу да то није примерен начин одвикавања,али нека ми одговоре сви они који су против батина,када би се догодило као што се и догађа да због дроге изгубе дете,и дођу у ситуацију да им полиција дође на врата са молбом да пођу са њима да препознају леш свога детета нађеног у неком јавном WC-у које је умрло од предозираности,дали би и после тога у случају да се понови и са другим дететом (наравно у колико га имају ) размишљали једнако.
У свим установама типа ове о којој је реч свуда у свету су методи исти или слични,само што они нису толико паметни као Срби па да о томе трубе на сва звона већ су усмерени на чин излечења а не на начин како се то постиже.И мислим да су у праву.А ви и сами размислите шта је ваш циљ.Дали вам је циљ да излечите своје дете,или вас брине начин на који се то лечење проводи без обзира на крајњи резултат.
Лечење овим начином не оставља никакве психичке последице осим страха да се поново не испоставе истом начину лечења,због тога што су то већином већ разумне особе које тачно знају због чега им се дешава то чему су подвргнуте.
То је моје лично мишљење из сазнања која имам о начинима и успешности лечења наркоманије.
-
Tvrdnja da se batinama leči droga je apsolutno netačna.
1) Zato što izlečenje nije 100%, čak nije ni više od 50%
2) i kao možda najmerodavniji primer je upravo zavisnik koji je viđen na snimku kako prima batine, a već treći put u "čuvenom" lečilištu.
Još nešto, žao mi je kada ovde pročitam da su narkomani STOKA, GAMAD... i sl.
Molim vas, zar se tako obraćate BOLESNIM ljudima. Zavisnost je BOLEST, porok je BOLEST i leči se.
Da sada ove postove čita lečeni narkoman, verovatno bi otišao u prvi sokak i nabio sebi iglu u venu da završi jednom za sva vremena.
A takva imena tipa "stoka" i sl. dobija baš od HUMANISTA koji smatraju da je LOPATA IZ RAJA IZAŠLA.
-
Лечеље батинама је најуспешнији вид лечења од наркоманије.Зашто?
После излечења наркомана терапијом батина ретко се десио случај да се неко поново вратио на дрогу,из страха да ће поново морати да проживљава све оне не само физичке већ су ту укључене и психичке тортуре.
Лично сам против сваког вида насиља над било ким,али у случају наркомана по мом мишљењу у питању је сасвим другачији начин размишљања од уобичајеног.
У реду је што се неки родитељи залажу да то није примерен начин одвикавања,али нека ми одговоре сви они који су против батина,када би се догодило као што се и догађа да због дроге изгубе дете,и дођу у ситуацију да им полиција дође на врата са молбом да пођу са њима да препознају леш свога детета нађеног у неком јавном WC-у које је умрло од предозираности,дали би и после тога у случају да се понови и са другим дететом (наравно у колико га имају ) размишљали једнако.
У свим установама типа ове о којој је реч свуда у свету су методи исти или слични,само што они нису толико паметни као Срби па да о томе трубе на сва звона већ су усмерени на чин излечења а не на начин како се то постиже.И мислим да су у праву.А ви и сами размислите шта је ваш циљ.Дали вам је циљ да излечите своје дете,или вас брине начин на који се то лечење проводи без обзира на крајњи резултат.
Лечење овим начином не оставља никакве психичке последице осим страха да се поново не испоставе истом начину лечења,због тога што су то већином већ разумне особе које тачно знају због чега им се дешава то чему су подвргнуте.
То је моје лично мишљење из сазнања која имам о начинима и успешности лечења наркоманије.
Ja se izvinjavam, ali ovu su gluposti kakve odavno nisam čula! Imam bolje rešenje. Možda da se predloži spaljivanje na lomači kao vid lečenja. Taj bi sigurno bio uspešan 100%, a ašovi i lopate bi mogli da se vrate u posed manastirskog vrtlara.
Za Boga miloga, da li čitaš ovo što pišeš?
Daj neki dokaz da je ova argumentacija tačna.
Kako fizička tortura ne ostavlja psihičke posledice? Gde si to čuo? Ne mogu da verujem šta "ozbiljni" ljudi pišu :aq16:
-
Pa kad smo poceli da raspravljamo da li batina sve leci ,zasto onda ne podjemo od ,,lecenje,,alkoholicara,, lecenje sizofrena,, lecenje,, seksualne zavisnosti,, ,leceenje manijaka,lecenje neistomisljenika...lecenje,, nepodobnih partijskih misljenja,, .....pa ljudi moji da je stvarno to tako kako pojedinci ovde pricaju da je batina iz raja izasla,onda je Gospod trebao da pocne sa Adamom i Evom ,da ih izmlati malo da bi se smirili i ponovo bili normalni , a mi Srbi bi bili bi onda jedna perfektna nacija bez bolesti.Udri!!!!!
Ne mogu da verujem ...da ljudi jos uvek ovako razmisljaju...neverovatno ....ali udri za svaki slucaj
-
DEDA_EU strasno si me razocarao!!!
izbrisi molim te makar ono EU koje si nakacio na nik,dovodi ljude u zbludu kad procitaju ovo sto si napisao.
kako bi bilo da tvoja baba uzme lopatu i asov?
dali bi tada zaboravio gole zene kojima si cini mi se opsednut? :aq21:
-
Izvorna ideja lečenja zavisnika je bila odlična. U okruženju manastira , planinskog surovog kraja, ishrani manastirskog posnog i oskudnog obroka, svakodnevnim upoznavanjem sa Hristovom verom i pronalaženjem razloga za promenu načina života. Monasi koji svojim primerom i radom usmeravaju izgubljene ovčice na pravi put. Težak rad u polju i ostali fizički poslovi sve u cilju maksimalnog izbacivanja otrova iz organizma.
Stvaranje nove socijale makar i veštačke koja ne može biti bolja jer samo narkoman stvarno razume drugog narkomana i sve njegove muke i to izlečeni koji prati novopridošlog kako bi mu pomogao da se uklopi.Stvaranje novog , zdravog društva i poznanika koji mu ne nude drogu nego se zajedno spašavaju iz pakla.Oni moraju da znaju da ima ljudi ,osim roditelja , kojima je stalo da se oni oporave a koji zajedno prave jednu komunu u kojoj bi možda i ostali celog života ali živi.
Kažnjavanju naravno ima mesta ali u meri koja ostavlja prostora za dostojanstvo čoveka, možda jedna jača vojnička disciplina i kazne.Možda kazne u vidu prisilnog rada na kopanju ili već nekako slično. Sve uz prisustvo kvalifikovanog osoblja i profesionalnih čuvara koji su podvrgnuti kontroli.
Tako nešto ima smisla a ovde je prisutno jezivo prekoračenje upotrebe sile, čuvari i "vaspitači" bez ikakvog prethodnog iskustva, ustanova zatvorenog tipa , znači zatvor,Mogućnost posete najavljene 10 dana ranije(zašto, da bi zalečili eventualne modrice?) kontrola razgovora telefonom , prisustvo batinaša prilikom poseta roditelja i slušanje razgovora. Znači sve pod velom tajne i maksimalnp sakrivanje metoda lečenja. Veliki broj opasnih pasa i agresivnih čuvara pre podseća na logor koji krije strašnu tajnu nego duhovni centar .
Ovaj novi pop je bio tu sve vreme i svedok je događaja, kao takav on je takođe krivično odgovoran jer nije prijavio užasno prekoračenje sile i nije podoban da bude na čelu takve ustanove. Tu treba dovesti nove i isprobane duhovnike koji će doneti hrišćansku čistotu.
Opet smo u svetu predmet groznih uvreda kao Srpski narod jer kažu : Kad im je takva crkva kakvi su tek ostali , nije čudo da su pobili onolike ljude u ratovima.
To mora cela javnost da osudi.
-
Izvorna ideja lečenja zavisnika je bila odlična. U okruženju manastira , planinskog surovog kraja, ishrani manastirskog posnog i oskudnog obroka, svakodnevnim upoznavanjem sa Hristovom verom i pronalaženjem razloga za promenu načina života. Monasi koji svojim primerom i radom usmeravaju izgubljene ovčice na pravi put. Težak rad u polju i ostali fizički poslovi sve u cilju maksimalnog izbacivanja otrova iz organizma.
Stvaranje nove socijale makar i veštačke koja ne može biti bolja jer samo narkoman stvarno razume drugog narkomana i sve njegove muke i to izlečeni koji prati novopridošlog kako bi mu pomogao da se uklopi.Stvaranje novog , zdravog društva i poznanika koji mu ne nude drogu nego se zajedno spašavaju iz pakla.Oni moraju da znaju da ima ljudi ,osim roditelja , kojima je stalo da se oni oporave a koji zajedno prave jednu komunu u kojoj bi možda i ostali celog života ali živi.
Kažnjavanju naravno ima mesta ali u meri koja ostavlja prostora za dostojanstvo čoveka, možda jedna jača vojnička disciplina i kazne.Možda kazne u vidu prisilnog rada na kopanju ili već nekako slično. Sve uz prisustvo kvalifikovanog osoblja i profesionalnih čuvara koji su podvrgnuti kontroli.
Tako nešto ima smisla a ovde je prisutno jezivo prekoračenje upotrebe sile, čuvari i "vaspitači" bez ikakvog prethodnog iskustva, ustanova zatvorenog tipa , znači zatvor,Mogućnost posete najavljene 10 dana ranije(zašto, da bi zalečili eventualne modrice?) kontrola razgovora telefonom , prisustvo batinaša prilikom poseta roditelja i slušanje razgovora. Znači sve pod velom tajne i maksimalnp sakrivanje metoda lečenja. Veliki broj opasnih pasa i agresivnih čuvara pre podseća na logor koji krije strašnu tajnu nego duhovni centar .
Ovaj novi pop je bio tu sve vreme i svedok je događaja, kao takav on je takođe krivično odgovoran jer nije prijavio užasno prekoračenje sile i nije podoban da bude na čelu takve ustanove. Tu treba dovesti nove i isprobane duhovnike koji će doneti hrišćansku čistotu.
Opet smo u svetu predmet groznih uvreda kao Srpski narod jer kažu : Kad im je takva crkva kakvi su tek ostali , nije čudo da su pobili onolike ljude u ratovima.
To mora cela javnost da osudi.
:xq004:
-
Afkickcentrum Servische kerk slaat verslaafden in elkaar
De Servische justitie is een onderzoek begonnen naar een afkickcentrum van de Servische orthodoxe kerk. Er zijn beelden opgedoken waarop te zien is hoe een verslaafde in het centrum elkaar wordt geslagen. Priesters die de kliniek runnen hebben toegegeven dat slaag onderdeel vormt van de therapie die wordt aangeboden. De kerk zelf heeft nog geen officiële reactie gegeven. Volgens het Servische ministerie van volksgezondheid heeft het afkickcentrum geen vergunning. Mensenrechtenspecialist Sasa Jankovic zei vrijdag dat hij een aanklacht wegens marteling zou indienen tegen het afkickcentrum in het zuiden van Servië. Een video op de website van tijdschrift Vreme toont een jongeman in een van de kamers in de kliniek, die wordt geslagen met een schop en er van langs krijgt van een man met een boksbeugel.
http://www.waarmaarraar.nl/pages/re/41838/Afkickcentrum_Servische_kerk_slaat_verslaafden_in_elkaar_.html
...crkva jos nije dala zvanicnu reakciju.....srpsko ministarstvo zdravlja nije izdalo dozvolu za rad....
evo sta pisu po novinama o nama...
-
U svakom slucaju ,naslov je
srpska crkava tuce zavisnike.....
trazim neko englesko izdanje...cujemo se kasnije
-
Ma Holandjani...pusti tu liberalnu baagru :aq01: :aq01:
-
OK, idemo dalje, danas sam sedela sa svojim sinovima (26 i 20 god) i njihovim drugovima, pili kaficu i divanili.
Ja, branila stav majke koja ne moze da shvati da joj neko tako brutalno prebije dete i koja, moze se reci, nema predstavu o tome kako je ziveti u porodici sa narkomanom i oni, zdravi, pravi momci, iz takodje, zdravih porodica. Sve su to deca koju znam iz najranijeg detinjstva i koja su odrastala u nasoj kuci.
Njihov jednoglasan stav je: da, treba biti narkomane! to je jedini nacin, jednom narkoman - uvek narkoman!
Naravno, nadglasali su me, ali su mi pri tom, argumentovano ispricali price o nekim narkomanima u nasem gradu i o njihovim postupcima, o tome na sta su sve spremni i sta su sve uradili svojim porodicama i sebi, a i kroz sta su sve prosli njihovi roditelji...
Elem, na kraju price, za mene - deca, ali ipak ljudi, su mi postavili pitanje: ako si sve pokusala i ostao ti je jos samo taj izbor:
da sahranis svoje dete ili da mu pruzis samo jos tu jednu priliku za zivot, sta bi izabrala?
Ja im nisam dala odgovor...
-
Sveštenik Branislav Peranović već nekoliko meseci krstari drumovima na kultnom motoru "harliju dejvidsonu", po čemu je jedinstven u Srbiji, a možda i čitavom regionu.
...
"Već dugo sam ljubitelj motora, a to interesovanje delim i sa svojim šesnaestogodišnjim sinom. Zbog njega sam najviše i odlučio da kupim motor. Medjutim, on je zainteresovan za čopere. Njemu sam nabavio motor koji je želeo, a sebi "harli dejvidson", koji sam odmalena želeo da imam", priča otac Branislav i dodaje da posećuje moto-skupove i da je išao i na neka duža putovanja.
...
Na pitanje odakle svešteniku novac za tako nešto, jer je reč o skupljem motoru, on kaže da ga je uzeo na otplatu i na poverenje, ali i da njegova cena zavisi od starosti i nekih drugih karakteristika. Priča da je zbog ćerke koja obožava konje i sebi nabavio jednog ata, da bih i s njom podelio interesovanja.
Ovo je preuzeto sa drugog foruma
-
Sveštenik Branislav Peranović već nekoliko meseci krstari drumovima na kultnom motoru "harliju dejvidsonu", po čemu je jedinstven u Srbiji, a možda i čitavom regionu.
...
"Već dugo sam ljubitelj motora, a to interesovanje delim i sa svojim šesnaestogodišnjim sinom. Zbog njega sam najviše i odlučio da kupim motor. Medjutim, on je zainteresovan za čopere. Njemu sam nabavio motor koji je želeo, a sebi "harli dejvidson", koji sam odmalena želeo da imam", priča otac Branislav i dodaje da posećuje moto-skupove i da je išao i na neka duža putovanja.
...
Na pitanje odakle svešteniku novac za tako nešto, jer je reč o skupljem motoru, on kaže da ga je uzeo na otplatu i na poverenje, ali i da njegova cena zavisi od starosti i nekih drugih karakteristika. Priča da je zbog ćerke koja obožava konje i sebi nabavio jednog ata, da bih i s njom podelio interesovanja.
Ovo je preuzeto sa drugog foruma
ma Bane je svakim danom sve veći lik! ... ebote, strašno... uzima lovu sirotim ljudima da bi im lopatao decu. Na kraju krajeva, ako je batina jedini način da se izleči bolest zavisnosti zašto ne kupe roditelji po jednu lopatu ili ašov, pa sami da udaraju. Ako je jedini lek da ga fizički onesposobim, onda ću pre ja nego neka somina. No, opet ponavljam, lopata i ašov nisu način za ma kakvo lečenje.
Svilena, ovo o čemu si u nekom prethodnom postu govorila o stavu tvoje odrasle dece... i njih razumem. Nisu oni više deca, ali nisu ni dovoljno zreli, nemaju iskustva, niti imaju dovoljno informacija o lečenju ove bolesti pa pribegavaju najagresivnijem metodu. Razumem ja svu osudu, ali se uvek vratim na onu narodnu: Najlakše je osuđivati.
narkoman, kockar, alkoholičar... dovoljno su prokleveni da bi ih još ja dodatno osuđivala. Treba im pomoći na što adekvatniji način. Oštrom rukom, upornim radom, ali ne profesionalnim bokserima, kvazi popovima i sl.
-
Sveštenik Branislav Peranović već nekoliko meseci krstari drumovima na kultnom motoru "harliju dejvidsonu", po čemu je jedinstven u Srbiji, a možda i čitavom regionu.
...
"Već dugo sam ljubitelj motora, a to interesovanje delim i sa svojim šesnaestogodišnjim sinom. Zbog njega sam najviše i odlučio da kupim motor. Medjutim, on je zainteresovan za čopere. Njemu sam nabavio motor koji je želeo, a sebi "harli dejvidson", koji sam odmalena želeo da imam", priča otac Branislav i dodaje da posećuje moto-skupove i da je išao i na neka duža putovanja.
...
Na pitanje odakle svešteniku novac za tako nešto, jer je reč o skupljem motoru, on kaže da ga je uzeo na otplatu i na poverenje, ali i da njegova cena zavisi od starosti i nekih drugih karakteristika. Priča da je zbog ćerke koja obožava konje i sebi nabavio jednog ata, da bih i s njom podelio interesovanja.
Ovo je preuzeto sa drugog foruma
Ti mozes postaviti ovo pitanje meni i svakome od nas koji vozimo dobar auto ,motor, gliser i sl. . Niko od nas neradi za eksere nego za novac ili sam ja mozda u zabludi .
A motor O.Branislava je stvarno vrh e sad odakle mu kinta za tako neso nebih znao dati odgovor ali verujem da ga nije neposteno stekao verovatno ima neki honorar za taj rad tamo posto mislim da neradi kao ovi popovi sa obicnim narodom , pa da mozemo da ga osudimo da je oteo od sirotinje da kupi harlija.Ima i nov dzip ali neznam mozda je uzeo na lizing.
-
Baš zvuči kao ispiranje mozga sa televizije, te harli pa džip , konji , jeste ,isposnički život monaha i duhovnih otaca težak i treba da imaju sve to.Možda da pomnožimo 300 evrića puta 200 pacijenata pa puta 12 meseci. Potrošni materijal : sitnica ! ašov
Svim kažnjavanim se zavlače pantalone u čarape ili vezuju pertle oko nogavica jer se od batina unerede pa da ne razmazuju onda je to obavezno.
Da li on po vašem mišljenju ima još neki razlog da istraje u odbrani svog isceliteljskog posla. Da nije kojim slučajem
720000 jevrejčića ili ako ih ima 250 onda je i malo više.
Da su ekseri, nisu!
-
E , narode , manite više da se femkate , baš bvih voleo da vidim ( ne daj Bože) sve ove dušebrižnike kako bi reagovali kada bi njiovo dete bilo u pitanju. Jebe mi se za narkomane , treba ih prebijati do krvi , uz ostale mere i to je to , nema drugog načina , shvatite bre...
-
pricas Black,a sigurno nebi svom detetu to ucinio.
lako je reci da treba tuci tudje.
ja kad pricam o tome,uvek polazim od toga, sta bi bilo da je to moje dete?
zato tako i reagujem,moje dete nebih ni po koju cenu dala da drugi maltretira,ni zbog cega.
postoje sigurno drugi nacini samo trba razmisliti i raditi na njima.
ako ja kao roditelj svoje dete prebijam,ili svesno dam da ga drugi prebija,ja to onda i nisam.
ko kaze da roditelji nisu negde pogresili?
necu se ponavljati ali ja narkomane ne mrzim vec ih zalim.
i jos nesto,i da mi neko kaze da ce me lopatom izleciti od najteze i neizlecive bolesti,sigurno nebih pristala.
niti bilo kom taj "lek" preporucila.
-
Ma stvarno mi mi je pun ku*ac ovakve diskusije. ALO , BRE EJ , EL VI SHVATATE O ČEMU SE OVDE PRIČA?N MA JEBE MI S E I ZA LJUDSKA PAVA I ZA DEČIJA PRAVA ALO BRE , OVDE SE RADI O ŽIVOTIMA
-
Smiri se bre...sta se dernjas?
Ovde se pre svega radi o zakonu. Ako ovo prodje nekaznjeno,svaki polu-pismeni pop ce moci da uz "blagoslov Boga" batinama leci i druge bolesti zavisnosti... Pa zar ne vidis da ovo nije daleko od srednjevekovnog spaljivanja epilepticara!?
Druga stvar,sada se svi bave psihologijom,psihijatrijom i medicinom uopste...svi znaju sta je najbolje za narkomane,nerotkinje,obolele od raka,dusevne bolesnike...itd...itd...ma svi su specijalisti opstih nauka i u sve se razumeju...kakva glupost...a najgora je agresivnost u iznosenju takvih nebuloza.
A jedini(napominjem JEDINI) nacin zalecenja zavisnika je:
1. IZOLACIJA u vremenu apstinencijalnog sindroma i zatim
2. RESOCIJALIZACIJA u kasnijem periodu...odnosno zaokupljanje paznje tih pacijenata fizickim i kreativnim radom da bi nekako povratili veru u sistem vrednosti i shvatili da im zivot ima nekakvog smisla.
Nazalost,ovo je jako tesko sprovesti u praksi ali je to JEDINI moguci nacin.
Primena sile nikada ne moze da izleci bilo sta...to je teska zabluda proistekla iz pukog neznanja i nepoznavanja funkcionisanja ljudskog hemizma( odnosno nacina na koji deluju hormoni i neurotransmiteri u organizmu od kojih zavisi nacin funkcionisanja samog organizma). Batine,kao vid bilo kakve edukacije su zapravo samo vid nemoci jedne osobe da utice na druge kako bi ove radile ono sto prva osoba zeli... To sve proistice iz ljudske neprosvecenosti i normalno da je kaznjivo zakonom.
Ako me neko pita "da li ti je muka od ovih snimaka"? ili "da li ti je zao tih narkomana"? Ja cu reci na oba pitanja "NIJE"...ali ovde ne mozemo govoriti o "izlecenju" vec o "kaznjavanju". A jedna od definicija drzave je "da drzava JEDINA ima monopol nad primenom sile"...tako da kaznjavanje putem sile je neprihvatljivo i MORA da bude OSTRO kaznjivo!
Dakle,ako vec hocete da pricate o ovom slucaju,manite se nebuloza i zavaravanja o nekakvom "tretmanu u cilju izlecenja narkomanije" vec ovo nazovite pravim imenom...a to je "kaznjavanje narkomana". A ko ima malo osecaja za realnost,zna da niko sem drzave ne sme da kaznjava drugog primenom sile i lisavanjem slobode.
-
Ma stvarno mi mi je pun ku*ac ovakve diskusije. ALO , BRE EJ , EL VI SHVATATE O ČEMU SE OVDE PRIČA?N MA JEBE MI S E I ZA LJUDSKA PAVA I ZA DEČIJA PRAVA ALO BRE , OVDE SE RADI O ŽIVOTIMA
Ma, bravo!!! BRAVO!!!!
-
Nema na cemu.
Ako pedstavljas Boga nemoras da spavas u stali ,ides pesice ,ne skolujes svoju decu . Sad cega ima vise zita ili kukolja ja nemogu da sudim jer znam ukupno mozda 5 (pet) popa i svi su mi ok likovi. Sta je njihov posao i to neznam, znam da krstavaju ,vencavaju , sahranjuju da li im je u opisu radnog mesta da grade bolnice i skole neznam .
Evo covek sagradio bolnicu oni ga razapese.
-
Tacno ne treba da spavaju u stali i ne skoluju svoju decu ali ne i da se bogate vec da ako su vec odabrali taj put rade ga onako kako je bog rekao i postuju neka pravila.
Nego necemo da raspravljamo o tome,tu vec zalazimo u neke dublje teme o veri.
:aq28:
-
Druga stvar ja se bas nerazumem u te verske termine i pravila pravosl. vere ali mozda njegova zena ima firmu, brat,otac, pa su mu kupili sve to .Da li je zabranjeno da i oni rade ako je on pop? Vi biste izgleda bili spokojni samo kad bi popovi bili prosjaci . Cccccccc.
Pa vidim da se ne razumeš :xq010: Nije zabranjeno da rade, ali ovde je problem druge vrste. Pomenuti raspop svojim ponašanjem protivreči veri koju treba da propoveda.
I samo nemojmo o poštenju molim te! Misliš da svi koji pošteno rade imaju kuće, jahte i besna kola ili misliš da oni koji sve to nemaju nisu dovoljno pošteno radili :xq010:?
-
Tacno ne treba da spavaju u stali i ne skoluju svoju decu ali ne i da se bogate vec da ako su vec odabrali taj put rade ga onako kako je bog rekao i postuju neka pravila.
Nego necemo da raspravljamo o tome,tu vec zalazimo u neke dublje teme o veri.
:aq28:
Pa mozemo da raspravljamo sto da ne . Moj Pop ovde u gradu vozi eskorta 96.godiste , pop u selu keca 88.god . Kako to mislis ne postuju pravila ? Moj deda je govorio slusaj sinko sta pop prica negledaj sta radi i on je od krvi i mesa i veruj mi toga se drzim . U ostalom pop kad dodje kod mene pitam koliko treba covek kaze toliko ako imate ako nemate koliko imate pa nije mi on oteo sam sam mu dao a sta ce on da radi sa tim parama znas koliko me briga moze da ih baci niz Belicu nesekiram se uopste.
-
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Za lecenje narkomanije .Mozes ga nazvati kamp,komuna ali ako su unutra bolesnici onda nije skola nego bolnica .
pa ne mozes da ih stavis na livadu i da to zoves bolnica
Ko kaze da je to lvivada ,ako nisi videla taj kamp nemoj da lupas.
-
Druga stvar ja se bas nerazumem u te verske termine i pravila pravosl. vere ali mozda njegova zena ima firmu, brat,otac, pa su mu kupili sve to .Da li je zabranjeno da i oni rade ako je on pop? Vi biste izgleda bili spokojni samo kad bi popovi bili prosjaci . Cccccccc.
Pa vidim da se ne razumeš :xq010: Nije zabranjeno da rade, ali ovde je problem druge vrste. Pomenuti raspop svojim ponašanjem protivreči veri koju treba da propoveda.
I samo nemojmo o poštenju molim te! Misliš da svi koji pošteno rade imaju kuće, jahte i besna kola ili misliš da oni koji sve to nemaju nisu dovoljno pošteno radili :xq010:?
Ne kazem to upste ,ali nisi bio(la) u pravo vreme i na pravom mestu tako da to svoje postenje nije bilo moguce materijalizovati a onda je kriv neko treci.
-
Pa mozemo da raspravljamo sto da ne . Moj Pop ovde u gradu vozi eskorta 96.godiste , pop u selu keca 88.god . Kako to mislis ne postuju pravila ? Moj deda je govorio slusaj sinko sta pop prica negledaj sta radi i on je od krvi i mesa i veruj mi toga se drzim . U ostalom pop kad dodje kod mene pitam koliko treba covek kaze toliko ako imate ako nemate koliko imate pa nije mi on oteo sam sam mu dao a sta ce on da radi sa tim parama znas koliko me briga moze da ih baci niz Belicu nesekiram se uopste.
I šta si time dokazao? Mnogo "zavlačiš" temu :aq12: Ne razumeš se u veru a zoveš popa u kuću? Tako, estradno :xq010:
-
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Za lecenje narkomanije .Mozes ga nazvati kamp,komuna ali ako su unutra bolesnici onda nije skola nego bolnica .
Znaci moram da se ponavljam:
Smiri se bre...sta se dernjas?
Ovde se pre svega radi o zakonu. Ako ovo prodje nekaznjeno,svaki polu-pismeni pop ce moci da uz "blagoslov Boga" batinama leci i druge bolesti zavisnosti... Pa zar ne vidis da ovo nije daleko od srednjevekovnog spaljivanja epilepticara!?
Druga stvar,sada se svi bave psihologijom,psihijatrijom i medicinom uopste...svi znaju sta je najbolje za narkomane,nerotkinje,obolele od raka,dusevne bolesnike...itd...itd...ma svi su specijalisti opstih nauka i u sve se razumeju...kakva glupost...a najgora je agresivnost u iznosenju takvih nebuloza.
A jedini(napominjem JEDINI) nacin zalecenja zavisnika je:
1. IZOLACIJA u vremenu apstinencijalnog sindroma i zatim
2. RESOCIJALIZACIJA u kasnijem periodu...odnosno zaokupljanje paznje tih pacijenata fizickim i kreativnim radom da bi nekako povratili veru u sistem vrednosti i shvatili da im zivot ima nekakvog smisla.
Nazalost,ovo je jako tesko sprovesti u praksi ali je to JEDINI moguci nacin.
Primena sile nikada ne moze da izleci bilo sta...to je teska zabluda proistekla iz pukog neznanja i nepoznavanja funkcionisanja ljudskog hemizma( odnosno nacina na koji deluju hormoni i neurotransmiteri u organizmu od kojih zavisi nacin funkcionisanja samog organizma). Batine,kao vid bilo kakve edukacije su zapravo samo vid nemoci jedne osobe da utice na druge kako bi ove radile ono sto prva osoba zeli... To sve proistice iz ljudske neprosvecenosti i normalno da je kaznjivo zakonom.
Ako me neko pita "da li ti je muka od ovih snimaka"? ili "da li ti je zao tih narkomana"? Ja cu reci na oba pitanja "NIJE"...ali ovde ne mozemo govoriti o "izlecenju" vec o "kaznjavanju". A jedna od definicija drzave je "da drzava JEDINA ima monopol nad primenom sile"...tako da kaznjavanje putem sile je neprihvatljivo i MORA da bude OSTRO kaznjivo!
Dakle,ako vec hocete da pricate o ovom slucaju,manite se nebuloza i zavaravanja o nekakvom "tretmanu u cilju izlecenja narkomanije" vec ovo nazovite pravim imenom...a to je "kaznjavanje narkomana". A ko ima malo osecaja za realnost,zna da niko sem drzave ne sme da kaznjava drugog primenom sile i lisavanjem slobode.
Ja samo ne mogu da verujem koliki je stepen autisticnosti kada je u pitanju primena neke agresivnosti prema modelu drustvenog ponasanja ili bolesti koje pojedinci ne odobravaju. Zbog toga mi je zao sto ste ovu temu razvodnili totalno glupim raspravama a niko se ne bavi sustinom...a to je odakle nekom uopste IDEJA da je strucan da leci boest zavisnosti i upotrebljava batine!?
A ona prica o politikanstvu i Bajdenu samo pokazuje stepen gluposti u koju covek moze da uleti i da bude slep pored ociju...a taj stepen je odavno preleteo u opasnu zonu.
-
Ne kazem to upste ,ali nisi bio(la) u pravo vreme i na pravom mestu tako da to svoje postenje nije bilo moguce materijalizovati a onda je kriv neko treci.
Pa o tome ti pričam, nema to veze sa poštenjem prijatelju :xq007:
edit: I koje je to pravo vreme, a posebno pravo mesto ,a materijalizaciju poštenja??? Mislim, stvarno strašno :aq20:
-
Ja samo ne mogu da verujem koliki je stepen autisticnosti kada je u pitanju primena neke agresivnosti prema modelu drustvenog ponasanja ili bolesti koje pojedinci ne odobravaju. Zbog toga mi je zao sto ste ovu temu razvodnili totalno glupim raspravama a niko se ne bavi sustinom...a to je odakle nekom uopste IDEJA da je strucan da leci boest zavisnosti i upotrebljava batine!?
A ona prica o politikanstvu i Bajdenu samo pokazuje stepen gluposti u koju covek moze da uleti i da bude slep pored ociju...a taj stepen je odavno preleteo u opasnu zonu.
Slažem se! :aq07:
Žestoko smo trolovani :xq010:
-
kazes "ako ima bolesnika tu,to je bolnica"
pa ti ja lepo kazem ne mozes bolesnike da stavis na livadu i da to zoves bolnica
i ja ne lupam,ne vredjam te,ne vredjaj me
Izvini . Ali stvarno nisam mogao da nadjem odgovarajucu rec za to sto si nasumice lupila jer sigurno nisi videla kamp kad si tako nesto rekla.
-
Pa mozemo da raspravljamo sto da ne . Moj Pop ovde u gradu vozi eskorta 96.godiste , pop u selu keca 88.god . Kako to mislis ne postuju pravila ? Moj deda je govorio slusaj sinko sta pop prica negledaj sta radi i on je od krvi i mesa i veruj mi toga se drzim . U ostalom pop kad dodje kod mene pitam koliko treba covek kaze toliko ako imate ako nemate koliko imate pa nije mi on oteo sam sam mu dao a sta ce on da radi sa tim parama znas koliko me briga moze da ih baci niz Belicu nesekiram se uopste.
I šta si time dokazao? Mnogo "zavlačiš" temu :aq12: Ne razumeš se u veru a zoveš popa u kuću? Tako, estradno :xq010:
Ne razumem se i to kazem necu da lupam gluposti o necemu sto neznam.Ali takodje necu ni da pljujem svog svestenika koji nije na silu usao u moj dom nego sam ga ja zvao i postovacu ga ma kakav on bio .
Narod kaze :,,Kakvo selo takav pop , kakav pop takvo selo".Ili ona druga :,,Prema svecu i topar ''.
-
ja ne lupam nasumice i ne pricam ono o cemu nista ne znam
kako ti uopste mozes da znas dal sam videla ili nisam
ono nije kamp,nego par kucica
i vratimo se temi
A ko si ti videla manastir Crnu Reku uzivo (ne na tv-u) ja sa traktor.
-
pricamo o "lecilistu" bolnici kako je ti zoves
ne o manastiru
Pa eto vidis da neznas o cemu pricas. :xq003: Guglaj malo pa ces videti gde se nalazi rehabilitacioni centar Crna Reka.
-
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Vidis kad od Ribarica pocnes da se penjes uz Mokru Goru (to je inace planina)posle nekih 5-6 km. izadjes iz sume i desno u steni ti je manastir Crna Reka u kome su mosti sv.Petra Koriskog (obnovio ga je sadasnji vladika kosovski Artemije 1980god. sa jos 25 sabrata)a levo na manastirskom imanju je napravljen kamp za lecenje narkomana inace sve je spojeno i spada u jedan kompleks.
Samo guglaj mnogo toga se moze naci na netu. :xq001:
-
znaci ta "bolnica " su ipak one kucice
E ubice nas neznanje.
-
Baš zvuči kao ispiranje mozga sa televizije, te harli pa džip , konji , jeste ,isposnički život monaha i duhovnih otaca težak i treba da imaju sve to.Možda da pomnožimo 300 evrića puta 200 pacijenata pa puta 12 meseci. Potrošni materijal : sitnica ! ašov
Svim kažnjavanim se zavlače pantalone u čarape ili vezuju pertle oko nogavica jer se od batina unerede pa da ne razmazuju onda je to obavezno.
Da li on po vašem mišljenju ima još neki razlog da istraje u odbrani svog isceliteljskog posla. Da nije kojim slučajem
720000 jevrejčića ili ako ih ima 250 onda je i malo više.
Da su ekseri, nisu!
Ko ti je kriv sto se nisi setio , pa lova do krova. :aq08: :aq08:
Milane ovo je ozbiljna tema , lošem humoru ovde mesto nije.
Ja nisam svešteno lice, monah , duhovnik, noslilac jevanđelja i crkveni otac.
On je sve to i još čovek sa završenom poljoprivrednom školom a našao se da je Bogom dan za misiju spasavanja
zavisnika na svoj originalan način, uz skroman imetak dostojan jednog isposnika.
Da li još neko ne vidi da je obična lopužetina i bolesni sadista koji se setio da može da zaradi pare.
Eto ja sam pravoslavni jerej i lečim , dovedite decu , sigurno izlečenje!Cijena sitnica!
-
Baš zvuči kao ispiranje mozga sa televizije, te harli pa džip , konji , jeste ,isposnički život monaha i duhovnih otaca težak i treba da imaju sve to.Možda da pomnožimo 300 evrića puta 200 pacijenata pa puta 12 meseci. Potrošni materijal : sitnica ! ašov
Svim kažnjavanim se zavlače pantalone u čarape ili vezuju pertle oko nogavica jer se od batina unerede pa da ne razmazuju onda je to obavezno.
Da li on po vašem mišljenju ima još neki razlog da istraje u odbrani svog isceliteljskog posla. Da nije kojim slučajem
720000 jevrejčića ili ako ih ima 250 onda je i malo više.
Da su ekseri, nisu!
Ko ti je kriv sto se nisi setio , pa lova do krova. :aq08: :aq08:
Milane ovo je ozbiljna tema , lošem humoru ovde mesto nije.
Ja nisam svešteno lice, monah , duhovnik, noslilac jevanđelja i crkveni otac.
On je sve to i još čovek sa završenom poljoprivrednom školom a našao se da je Bogom dan za misiju spasavanja
zavisnika na svoj originalan način, uz skroman imetak dostojan jednog isposnika.
Da li još neko ne vidi da je obična lopužetina i bolesni sadista koji se setio da može da zaradi pare.
Eto ja sam pravoslavni jerej i lečim , dovedite decu , sigurno izlečenje!Cijena sitnica!
Pa u tome i jeste stos sto se ti nisi setio da mozes da zaradis pare , pare svuda oko nas samo trebamo da ih vidimo i pokupimo e sad sto neko bolje vidi to je verovatno dar od Boga ili mozda nesto drugo.Ja neznam sto ti pizdis sto se covek setio da to radi i to uspesno .
O.Bane je zavrsio poljoprivredni fakultet a ne poljoprivrednu skolu.Mislim da je to mala razlika, mozda nisi znao ali eto da se zna.
-
mmmmmmmmmm da
verovatno su ga na tom fakultetu ucili kako da leci narkomane
da mu to nije bio diplomski
ma kakvi Bev! Ucili ga na poljoprivrednom fakultetu kako da drzi asove i lopate.... :xq009:
-
mmmmmmmmmm da
verovatno su ga na tom fakultetu ucili kako da leci narkomane
da mu to nije bio diplomski
Nebih znao na to da odgovorim pitacu coveka pa cu Vas blagovremeno obavestiti. Sto se tice uspesnosti 35% zalecenih nije mali procenat ako uzmemo u obzir da je to 35puta vise nego u cuvenoj Drajzerovoj.
-
Kako li bi tek lečio da je doktorirao na poljoprivredi !?
Pope ne radi se o visini škole nego o vrsti škole, on nije kvalifikovan da to radi.
Odlične pare mogu da se zarade tako što bi se krale bebe , mlele u mlinu za meso i od toga pravile kreme za podmlađivanje, ima tu mnogo placente i sličnih regenerativnih sastojaka .Takve kreme su izuzetno skupe.
Tu se kriju velike pare! A, šta kažeš ?! Mogao bi uspešan biznis da se radi .Jeste to je dar od Boga!Ili od đavola?
-
ovo je stvarno BISER: on je zavrsio poljoprivredni fakultet!!!
znaci kompetentan je najvise da osemenjuje krave a ne da "leci" tako osetljive bolesnike! :xq010: :xq010: :xq010:
sad si sve rekao.
drugo,o materijalnoj situaciji:
nismo terali tebe da se hvalis sta imas,nego je bilo reci o tome sta on i na koji nacin ima!
ne rece nam samo ti jel ti i sporet sa staklenom plocom?
a zna se ,ako se neko prihvati tog poziva mora da se prihvati i odricanja koja uz njega idu i koja propoveda!
vidis,ja nemam nista,ni auto,ni motor, samo jednu izrndjalu biciklu, i ne mrzim nekog sto ima,vec one koji su neposteno stekli.
a ko se tu prepozna,nije moja greska.
po meni,bilo ko da je,taj nazovi ga i pop, je sadista i lopov.
kaznila bih i njega i roditelje koji su znali da im se deca premlacuju a to odobravali.
-
Kako li bi tek lečio da je doktorirao na poljoprivredi !?
Pope ne radi se o visini škole nego o vrsti škole, on nije kvalifikovan da to radi.
Odlične pare mogu da se zarade tako što bi se krale bebe , mlele u mlinu za meso i od toga pravile kreme za podmlađivanje, ima tu mnogo placente i sličnih regenerativnih sastojaka .Takve kreme su izuzetno skupe.
Tu se kriju velike pare! A, šta kažeš ?! Mogao bi uspešan biznis da se radi .Jeste to je dar od Boga!Ili od đavola?
Dao si poredjenje j...e kevu ,ovo je bre zakonito sto je covek radio kako to neshvatate, dok se suprotno ne dokaze.
-
Pa i ovo je zakonito, doduše ne kod nas ali u nekim zemljama jeste. Nisam mislio na žive bebe nego na abortuse i mrtvorođene. Bila je afera kad su pre 5- 10 godina uhvatili hladnjaču na putarini sa takvim sadržajem.
Toni je već objasnio , takvo postupanje nije zakonito ! A pre svega nije odgovarajuće za svešteno lice.
Možda za nekog inkvizitora pre !
Da li ti je Pope sve jedno kako ćeš da zaradiš pare ?
-
ovo je stvarno BISER: on je zavrsio poljoprivredni fakultet!!!
znaci kompetentan je najvise da osemenjuje krave a ne da "leci" tako osetljive bolesnike! :xq010: :xq010: :xq010:
sad si sve rekao.
drugo,o materijalnoj situaciji:
nismo terali tebe da se hvalis sta imas,nego je bilo reci o tome sta on i na koji nacin ima!
ne rece nam samo ti jel ti i sporet sa staklenom plocom?
a zna se ,ako se neko prihvati tog poziva mora da se prihvati i odricanja koja uz njega idu i koja propoveda!
vidis,ja nemam nista,ni auto,ni motor, samo jednu izrndjalu biciklu, i ne mrzim nekog sto ima,vec one koji su neposteno stekli.
a ko se tu prepozna,nije moja greska.
po meni,bilo ko da je,taj nazovi ga i pop, je sadista i lopov.
kaznila bih i njega i roditelje koji su znali da im se deca premlacuju a to odobravali.
Nehvalim se uopste samo sam rekao da se to moze steci postenim radom inace kasnis malo al ajd da ti odgovorim posto si mi bas simpaticna.
Sud je tu da utvrdi dali je neko lopov a i kad utvrdi uzmes dobrog advokata i on to sve obori.
-
CESTITAM Milan!!!
tako se to radi, samo ja ipak nebih mogla,imam decu pa se plasim za njih.
djavo dodje po svoje kad tad,pa nazalost ispastaju oni koji nisu krivi.
-
Pa i ovo je zakonito, doduše ne kod nas ali u nekim zemljama jeste. Nisam mislio na žive bebe nego na abortuse i mrtvorođene. Bila je afera kad su pre 5- 10 godina uhvatili hladnjaču na putarini sa takvim sadržajem.
Toni je već objasnio , takvo postupanje nije zakonito ! A pre svega nije odgovarajuće za svešteno lice.
Možda za nekog inkvizitora pre !
Da li ti je Pope sve jedno kako ćeš da zaradiš pare ?
Kad sud utvrdi da nije zakonito onda pozdravljam.
Droga , oruzje i trgovina belim robljem ne, sve ostalo da ukoliko je u skladu sa zakonom.
-
CESTITAM Milan!!!
tako se to radi, samo ja ipak nebih mogla,imam decu pa se plasim za njih.
djavo dodje po svoje kad tad,pa nazalost ispastaju oni koji nisu krivi.
HVALA luna .
Meni je savest cista ja odmah bilo koji posao da naplatim dajem pola djavolu tako da se nadam da nece valjda 2x da mi naplati.
-
ovo je bre zakonito sto je covek radio kako to neshvatate, dok se suprotno ne dokaze.
Molim te ne lupetaj vise...pa da li stvarno mislis da bilo ko ima pravo u jednoj pravnoj drzavi da sprovodi nasilje nad drugim!? Presaberi se malo a u tome ce ti pomoci citko stivo koje se zove USTAV RS.
Неповредивост физичког и психичког интегритета
Члан 25.
Физички и психички интегритет је неповредив.
Нико не може бити изложен мучењу, нечовечном или понижавајућем поступању или кажњавању, нити подвргнут медицинским или научним огледима без свог слободно датог пристанка.
Забрана ропства, положаја сличног ропству и принудног рада
Члан 26.
Нико не може бити држан у ропству или у положају сличном ропству.
Сваки облик трговине људима је забрањен.
Забрањен је принудни рад. Сексуално или економско искоришћавање лица које је у неповољном положају сматра се принудним радом.
Принудним радом се не сматра рад или служба лица на издржавању казне лишења слободе, ако је њихов рад заснован на принципу добровољности, уз новчану надокнаду, рад или служба лица на војној служби, као ни рад или служба за време ратног или ванредног стања у складу са мерама прописаним приликом проглашења ратног или ванредног стања.
Право на слободу и безбедност
Члан 27.
Свако има право на личну слободу и безбедност. Лишење слободе допуштено је само из разлога и у поступку који су предвиђени законом.
Лице које је лишено слободе од стране државног органа одмах се, на језику који разуме, обавештава о разлозима лишења слободе, о оптужби која му се ставља на терет као и о својим правима и има право да без одлагања о свом лишењу слободе обавести лице по свом избору.
Свако ко је лишен слободе има право жалбе суду, који је дужан да хитно одлучи о законитости лишења слободе и да нареди пуштање на слободу ако је лишење слободе било незаконито.
Казну која обухвата лишење слободе може изрећи само суд.
Поступање с лицем лишеним слободе
Члан 28.
Према лицу лишеном слободе мора се поступати човечно и с уважавањем достојанства његове личности.
Забрањено је свако насиље према лицу лишеном слободе.
Забрањено је изнуђивање исказа.
...itd...itd... Znaci ovde se radi o krsenju Ustavno zagarantovanih prava gradjana. I to ne jednog...
-
evo sada mi rece komsinica da je preksinoc ovde bila reportaza o Crnoj Reci.
kaze uzas!!!
mene sramota da joj pricam da to znam a jos veca bi me sramotabila da kazem da jos uvek ima ljudi koji to odobravaju!
neznam detalje ali je bilo reci o grandioznom krsenju ljudskih prava i pitaju se
dali Srbija ovako tezi ulasku u Evropu? :xq010:
-
Ma hebes ljudska prava...to je precenjena kategorija na koju se nigde u svetu ne obraca paznja. Ovde je rec o krsenju osnovnih Ustavnih prava...i jos ima onih koji to podrzavaju :aq19:
Kada drzis nekog zatvorenog i batinas ga,to je slucaj za psihijatrijsko vestacenje i ako se pokaze pozitivno-hospitalizacija. A ako ne,krivicna odgovornost i zatvor.
P.S. ima toga svuda po svetu...nego vole da nas posebno prikazu kao manijake...vazda bilo...
-
Samo vi tezite evropi a deca nek Vam se droguraju :aq08:.
@toni clifton
Kad ga sud bude osudio skidam kapu ovako je sve trci pisaj.
Jel kriv covek dok ga sud ne osudi? Pa ni kivicna prijava nije podneta.
-
Toni,neznam detalje,nisam gledala,ovo mi rece Nemica,a pitacu bas i nekog naseg.
znam i da jedva cekaju a se nesto o nama cuje...a zasto bas ovako :aq16: :aq16: :aq16:
ovo je necuveno.
najgore od svega je meni da to ima i toliko negativnih potencijala u pojedincima i da to podrzavaju.
koliko znam,ovde narkomane salju posle lecenja i na Majorku....
-
Ma hebes ljudska prava...to je precenjena kategorija na koju se nigde u svetu ne obraca paznja. Ovde je rec o krsenju osnovnih Ustavnih prava...i jos ima onih koji to podrzavaju :aq19:
Kada drzis nekog zatvorenog i batinas ga,to je slucaj za psihijatrijsko vestacenje i ako se pokaze pozitivno-hospitalizacija. A ako ne,krivicna odgovornost i zatvor.
P.S. ima toga svuda po svetu...nego vole da nas posebno prikazu kao manijake...vazda bilo...
Ako moje dete narkoman oce da skoci sa terase 9 sprata jel da ga zatvorim u kucu ili da ga pustim da skoci?
-
Milan,KO TEBI garantuje da se tvoja deca nece drogirati?
i tebi meni.
ajde spusti loptu i cekaj prvo da vidis sta ce te snaci.to bi ti bilo najpametnije.
nikad se nezna.
-
Ako moje dete narkoman oce da skoci sa terase 9 sprata jel da ga zatvorim u kucu ili da ga pustim da skoci?
ne,prvo da ga polomis lopatom i budakom,onda mu nece trebati da skace,nece moci!
a bice i izleceno.
-
Toni,neznam detalje,nisam gledala,ovo mi rece Nemica,a pitacu bas i nekog naseg.
znam i da jedva cekaju a se nesto o nama cuje...a zasto bas ovako :aq16: :aq16: :aq16:
ovo je necuveno.
najgore od svega je meni da to ima i toliko negativnih potencijala u pojedincima i da to podrzavaju.
koliko znam,ovde narkomane salju posle lecenja i na Majorku....
Obicaj je da se ovde iznose proverene informacije a ne rekla kazala cuo sam na putu it.d. Daj tacan izvor ko je to preneo.Uostalom i da je to tacno bas me nesto briga .
-
bilo je na TV.
i nije rekla kazala.
-
Milan,KO TEBI garantuje da se tvoja deca nece drogirati?
i tebi meni.
ajde spusti loptu i cekaj prvo da vidis sta ce te snaci.to bi ti bilo najpametnije.
nikad se nezna.
Pitam Tonija neznam sta tu kaze zakon?
Sto se tice moje dece nesekiraj se ima ko vodi racuna o tome.
-
Toni,neznam detalje,nisam gledala,ovo mi rece Nemica,a pitacu bas i nekog naseg.
znam i da jedva cekaju a se nesto o nama cuje...a zasto bas ovako :aq16: :aq16: :aq16:
ovo je necuveno.
najgore od svega je meni da to ima i toliko negativnih potencijala u pojedincima i da to podrzavaju.
koliko znam,ovde narkomane salju posle lecenja i na Majorku....
Evo sta si ti gledala.
-
Milane, ako mislis na Centar Crna Reka da je bolnica, ja ne znam sta kaze onda ministar zdravlja Tomica Milosavljević.
- Centar „Crna Reka” nije zdravstvena ustanova jer nema dozvolu Ministarstva zdravlja da se bavi zdravstvenom delatnošću, zbog čega je inspekcija i imala zadatak da utvrdi da li se tamo neko bavi nadrilekarstvom.
Ministar je, međutim, rekao da to ne umanjuje odgovornost za eventualno maltretiranje.
- To što inspekcija nije utvrdila bavljenje nadrilekarstvom u centru „Crna Reka” ne znači da nadležni organi ne treba da utvrde krivičnu odgovornost za zlostavljanje i maltretiranje. Takvo ponašanje je neprihvatljivo bilo gde u Srbiji i mislim da tu ima posla za istražne organe. Problem je u tome i što su mediji ranije u više navrata afirmativno pisali o ovom centru i tamošnje laičke procedure nazivali lečenjem. Zbog toga se stvorila pogrešna slika da je medicinsko lečenje bolesti zavisnosti suvišno - dodao je ministar zdravlja.
Milosavljević smatra da uloga nevladinih organizacija kakva je centar „Crna Reka” ima svoje mesto u procesu resocijalizacije zavisnika, ali tek nakon adekvatnog medicinskog lečenja.
-
Ako moje dete narkoman oce da skoci sa terase 9 sprata jel da ga zatvorim u kucu ili da ga pustim da skoci?
Ne banalizuj...ove dve stvari nisu za uporedjivanje. Lisavanje slobode i batinanje je jedno a odnos roditelj-dete,sasvim nesto drugo i regulisano je posebnim zakonom. A ako te interesuje vec,pogledaj porodicni zakon(ja sam nasao za shodno da naucim osnovna prava i obaveze koje su nam garantovane Ustavom a posebne zakone nisam obradjivao jer mi je priroda posla sasvim drugacija).
P.S. A razlikuju se odnosi roditelja i deteta do i posle navrsene 18. god. zivota. Ali ono najbitnije,SAMOVLAST(odnosno puno Ustavno pravo da vlada sobom i sopstvenim postupcima) ima svako lice koje navrsi 18.-tu godinu zivota. Da bi zavrsio u nekom prihvatilistu ili da bi neko ,na bilo koji nacin,upravljao tvojim postupcima,sa navrsenih 18. godina moras da das licni pristanak ili to moze da ucini roditelj umesto tebe samo ako ti je oduzeta samovlast. Da bi se oduzela samovlast,radi se sudsko vestacenje.
A sto se batina tice,tu ne postoji zakonska regulativa koja bi ih opravdala...tako da je to vec napravljeno krivicno delo i delo protiv Ustavnih prava gradjana RS.
Ne shvatate jednu stvar...zakon je jasan i ne moze se tumaciti na ovaj ili onaj nacin. Ako se jednom pogresno protumaci,to otvara mogucnost da se u daljoj praksi parnicne strane pozivaju na tumacenje zakona u tom slucaju.
Drugo,mesate se u stvari o kojima pojma nemate. Ako tebi ne moze da dodje iz dupeta u glavu da je coveku koji se drogira slomnjen duh mentalno a ti nastavis da ga lomis i fizicki,sta ces da dobijes? Sta mislis?
A cifre koje pominju o stopi izlecenja su teske gluposti i apsolutno netacne.
Medjutim,ovde preovladava tezak oblik animoziteta prema stvarima koje su vam odvratne(kao i svakom drugom) ali o kojima nemate blage veze...i iz tog stanja odobravate krsenje Ustavnih prava jer,zbog sopstveog neznanja niste u mogucnosti da sagledate situaciju realno.
Evo ja ti kazem,po poslednji put,nemoguce je torturom izleciti bilo sta...
Samo,nemojte da kukate kada vas dokaci krsenje vasih Ustavom garantovanih prava,zbog ekog ko smatra da je to krsenje za vase dobro...setite se ovoga i cutite...
....shuting down....
-
@Tony Clifton,
kao i obično mogu samo da se složim sa tobom i da kažem :xq004:
Nažalost, ne mogu baš svi da te prate. Ali, svakako :xq004:
Drugari, Milan Pop ima da zameni masera, evo šta vam kažem ja SunđerBoba :aq09:
-
Ako moje dete narkoman oce da skoci sa terase 9 sprata jel da ga zatvorim u kucu ili da ga pustim da skoci?
Ne banalizuj...ove dve stvari nisu za uporedjivanje. Lisavanje slobode i batinanje je jedno a odnos roditelj-dete,sasvim nesto drugo i regulisano je posebnim zakonom. A ako te interesuje vec,pogledaj porodicni zakon(ja sam nasao za shodno da naucim osnovna prava i obaveze koje su nam garantovane Ustavom a posebne zakone nisam obradjivao jer mi je priroda posla sasvim drugacija).
P.S. A razlikuju se odnosi roditelja i deteta do i posle navrsene 18. god. zivota. Ali ono najbitnije,SAMOVLAST(odnosno puno Ustavno pravo da vlada sobom i sopstvenim postupcima) ima svako lice koje navrsi 18.-tu godinu zivota. Da bi zavrsio u nekom prihvatilistu ili da bi neko ,na bilo koji nacin,upravljao tvojim postupcima,sa navrsenih 18. godina moras da das licni pristanak ili to moze da ucini roditelj umesto tebe samo ako ti je oduzeta samovlast. Da bi se oduzela samovlast,radi se sudsko vestacenje.
A sto se batina tice,tu ne postoji zakonska regulativa koja bi ih opravdala...tako da je to vec napravljeno krivicno delo i delo protiv Ustavnih prava gradjana RS.
Ne shvatate jednu stvar...zakon je jasan i ne moze se tumaciti na ovaj ili onaj nacin. Ako se jednom pogresno protumaci,to otvara mogucnost da se u daljoj praksi parnicne strane pozivaju na tumacenje zakona u tom slucaju.
Drugo,mesate se u stvari o kojima pojma nemate. Ako tebi ne moze da dodje iz dupeta u glavu da je coveku koji se drogira slomnjen duh mentalno a ti nastavis da ga lomis i fizicki,sta ces da dobijes? Sta mislis?
A cifre koje pominju o stopi izlecenja su teske gluposti i apsolutno netacne.
Medjutim,ovde preovladava tezak oblik animoziteta prema stvarima koje su vam odvratne(kao i svakom drugom) ali o kojima nemate blage veze...i iz tog stanja odobravate krsenje Ustavnih prava jer,zbog sopstveog neznanja niste u mogucnosti da sagledate situaciju realno.
Evo ja ti kazem,po poslednji put,nemoguce je torturom izleciti bilo sta...
Samo,nemojte da kukate kada vas dokaci krsenje vasih Ustavom garantovanih prava,zbog ekog ko smatra da je to krsenje za vase dobro...setite se ovoga i cutite...
....shuting down....
E ja te jasno pitam ako je moje dete narkoman ,ima 20god. ,sud mu nije oduzeo samovlast i hoce da skoci sa terase jel da ga pustim ili ne ?
-
Milane, ako mislis na Centar Crna Reka da je bolnica, ja ne znam sta kaze onda ministar zdravlja Tomica Milosavljević.
- Centar „Crna Reka” nije zdravstvena ustanova jer nema dozvolu Ministarstva zdravlja da se bavi zdravstvenom delatnošću, zbog čega je inspekcija i imala zadatak da utvrdi da li se tamo neko bavi nadrilekarstvom.
Ministar je, međutim, rekao da to ne umanjuje odgovornost za eventualno maltretiranje.
- To što inspekcija nije utvrdila bavljenje nadrilekarstvom u centru „Crna Reka” ne znači da nadležni organi ne treba da utvrde krivičnu odgovornost za zlostavljanje i maltretiranje. Takvo ponašanje je neprihvatljivo bilo gde u Srbiji i mislim da tu ima posla za istražne organe. Problem je u tome i što su mediji ranije u više navrata afirmativno pisali o ovom centru i tamošnje laičke procedure nazivali lečenjem. Zbog toga se stvorila pogrešna slika da je medicinsko lečenje bolesti zavisnosti suvišno - dodao je ministar zdravlja.
Milosavljević smatra da uloga nevladinih organizacija kakva je centar „Crna Reka” ima svoje mesto u procesu resocijalizacije zavisnika, ali tek nakon adekvatnog medicinskog lečenja.
Ako sud utvrdi krivicnu odgovornost O.Branislava ja skidam kapu.
-
E ja te jasno pitam ako je moje dete narkoman ,ima 20god. ,sud mu nije oduzeo samovlast i hoce da skoci sa terase jel da ga pustim ili ne ?
Otkud ja znam da li da ga pustis ili ne!? Tvoje je dete. Ja ti ne bi preporucio a ti radi kako hoces.
-
Samo vi tezite evropi a deca nek Vam se droguraju :aq08:.
Potpuno je jasno zašto ti težnju ka Evropi smatraš za nešto što je loše. Da je ovo Evropa ti nikada ne bi mogao da budeš to što si ovde :xq010:
-
Milane, ti mene malo zezas?
"Ako sud utvrdi krivicnu odgovornost O.Branislava ja skidam kapu"
Ne pricam ja o krivicnoj odgovornosti, vrati se lepo na prethodne postove i procitaj vise puta pazljivo Tonya Cliftona,
moj komentar se odnosi na tvoju konstataciju da je u Crnoj Reci bolnica.
-
E ja te jasno pitam ako je moje dete narkoman ,ima 20god. ,sud mu nije oduzeo samovlast i hoce da skoci sa terase jel da ga pustim ili ne ?
Otkud ja znam da li da ga pustis ili ne!? Tvoje je dete. Ja ti ne bi preporucio a ti radi kako hoces.
Pa moram nasilnicki da se ponesem prema njemu ,sta tu kaze zakon?
-
Ministar policije najavljuje istragu o finansijama centra Crna Reka, a bivši upravnik Branislav Peranović bio je još 2006. osuđen na uslovnu kaznu zbog nasilja.
U Okružnom tužilaštvu u Novom Pazaru tvrde da je upravo 2006. Peranović zbog nasilja u Crnoj Reci osuđen na četiri meseca zatvora, uslovno na godinu dana, a da je tužilaštvo i 2008. godine od Okružnog suda zahtevalo sprovođenje istrage.
U novopazarskom tužilaštvu obećavaju da će se novi proces protiv Peranovića voditi po hitnom postupku i napominju da krivični zakon za ovakva dela predviđa zatvorsku kaznu od šest meseci do pet godina zatvora.
-
Pa moram nasilnicki da se ponesem prema njemu ,sta tu kaze zakon?
Ti si bre našo, pa zašo :xq010:.
Ajde, skidaj kapu!
-
Milane, ti mene malo zezas?
"Ako sud utvrdi krivicnu odgovornost O.Branislava ja skidam kapu"
Ne pricam ja o krivicnoj odgovornosti, vrati se lepo na prethodne postove i procitaj vise puta pazljivo Tonya Cliftona,
moj komentar se odnosi na tvoju konstataciju da je u Crnoj Reci bolnica.
Ne zezam te uopste .
Ne citam duge postove .(mislim na @toni)
Odkud ja znam da ministar ne laze , kad sud sve ispita , obelodani i osudi O.Branislava ja cu svima da skinem kapu i kazem svaka cast ljudi bili ste u pravu ,ovako sve je mlacenje prazne slame ali dobar nacin da se ubije dosada i prekrati ovo sumorno vreme.
-
Pa moram nasilnicki da se ponesem prema njemu ,sta tu kaze zakon?
Ti si bre našo, pa zašo :xq010:.
Ajde, skidaj kapu!
Nemogu da skinem kapu jer ce tema odmah da zamre a to nije cilj.
-
Pa moram nasilnicki da se ponesem prema njemu ,sta tu kaze zakon?
Pa konsultuj zakon covece. Zato valjda imas internet...kao sto si sam rekao "guglaj malo" i nauci nesto :aq01:
Ali opet ponavljam(ja se izvinjvam onima koji citaju postove) odnos roditelj-dete ima poseban tretman pred zakonom i zavisi od okolnosti...mada,ako dete podnese prijavu za krsenje svojih prava i ima svedoke za svoje tvrdnje,moguca je roditeljeva odgovornost. Sustina zakona i jeste da smo svi pred njim jednaki.
Ali to nema nikakve veze sa temom jer nisu isti pravni subjekti u pitanju...kad vec volis narodne postapalice,ovde bi rek'o "mesas babe i zabe" :aq01:
-
@Toni ja se u zakon ne razumem i ne trudim se da ga razumem zato dobro placam svog advokata . Ali ti uporno izbegavas da odgovoris na moje pitanje. Da li da ga pustim da se ubije ili da ga lopatom istamburam?
-
@Toni ja se u zakon ne razumem i ne trudim se da ga razumem
O tome ti pricam svo vreme :aq16: Nemas pojma o cemu pricas :aq21:
A ti delaj po sopstvenom nahodjenju :aq01: A ja sam ti odgovorio vrlo jasno...ako ne mozes da shvatis,to je vec tvoj problem.
-
@Toni ja se u zakon ne razumem i ne trudim se da ga razumem
O tome ti pricam svo vreme :aq16: Nemas pojma o cemu pricas :aq21:
A ti delaj po sopstvenom nahodjenju :aq01: A ja sam ti odgovorio vrlo jasno...ako ne mozes da shvatis,to je vec tvoj problem.
Nerazumem ako si toliki naucenjak spusti se na nivo obicnog coveka i objasni mi. Samo kazi pusti dete neka se ubije ili istamburaj ga lopatom, ako je to tesko onda dzaba tvoja nauka.
-
Nerazumem ako si toliki naucenjak spusti se na nivo obicnog coveka i objasni mi. Samo kazi pusti dete neka se ubije ili istamburaj ga lopatom, ako je to tesko onda dzaba tvoja nauka.
Nazalost,u konkretnoj situaciji ti ja ne mogu pomoci. Postoje centri koji nude takvu vrstu savetovanja...predlazem adresu: Palmoticeva 37 a institucija je "institut za mentalno zdravlje". Ja sam ti samo naveo koje su zakonske mogucnosti i moguce konsekvence kao i u kom zakonu mozda mozes da potrazis odgovor.
Vidis,osnovni problem je u tome sto terapija zavisnosti zahteva puno znanja i terapeute koji poznaju nacin delovanja narkotickih supstanci kao i modele socijalnog ponasanja zavisnika u apstinenciji i posle nje. Bez toga je lecenje nemoguce.
Bilo bi glupo od mene da ti pricam sta da radis sa svojim detetom koje je zavisnik iz prostog razloga sto nisam terapeut vec lekar druge grane medicine. Znaci,ja mogu da ti kazem stavove terapeuta sa kojima sam dolazio u kontakt a koji se odnose uopsteno na terapiju zavisnosti. Ali te ne mogu savetovati u konkretnoj situaciji. Bilo bi neozbiljno.
-
Samo vi tezite evropi a deca nek Vam se droguraju :aq08:.
Potpuno je jasno zašto ti težnju ka Evropi smatraš za nešto što je loše. Da je ovo Evropa ti nikada ne bi mogao da budeš to što si ovde :xq010:
Boba,ni sama neznas koliko si u pravu!!!
a drugo,kad bi neko prijavio ovakve izjave, svejedno sto je to Forum,proverila bi se psihicka sposobnost doticnog za odgajanje dece.
socijalna sluzba bi mu sela na vrat i zvonila na vrata kad god im se prohte.
obavestili bi skolu da prati ponasanje dece i postojanje eventualnih posledica fizicke ili psihicke torture......
posto roditelji znaju da zaplase ili ucene decu,dovoljno je i postojanje vece sumnje za oduzimanje dece,
makar privremeno,do utvrdjivanja cinjenica..... .
a naravno da bi takav roditelj imao malo jace terapije,zakonske i psihicke.
cak i ako narkoman,maloletnik ili mladji punoletnik ,zatrazi pomoc zbog nerazumevanja porodice,
ide u stan sa jos par mladih koji je pod nadzorom socijalnih radnika.
tu ih ne terorisu nego im pomazu na drugi nacin,ali strucnjaci,ne veterinari. i nema kaznenih ekspedicija.
mogu i razumeti zasto neki ne volle Evropu.
jer u 99% vlada zakon bez korupcije i podmicivanja.
-
Luna,
jasno ko dan :aq29:
:xq011:
-
Ma, razumem te ja Luna, nego mi se sve cini da Milanove provokacije vuku u pogresnu stranu...
-
Medjutim,tema je lecenje narkomanije a centralno mesto je manastir Crna Reka. Kao sto rekoh,sadisticke metode ne mogu izleciti narkomana i ono sto se desavalo u Crnoj Reci je sramota za SPC...pogotovo sto to traje vec vise godina. A sramota za nas je sto ima puno ljudi koji to podrzavaju. A to sve radite iz sopstvenog neznanja.
A jos veca sramota je to sto iza svega toga stoji vec osudjivani pop Peranovic. I to osudjivan za delo "nanosenje lakih i teskih telesnih povreda".
:aq28:
edit: Citat i odgovor na isti izbrisao Mod1 iz razloga što je pomenuti citat već izbrisan kao neadekvatan na zadatu temu. :aq28:
-
O.Branislav je kralj i moj idol i idol svih mojih prijatelja.
-
Ako je neko zalecio makar i jednog narkomana na ovom svetu zasluzuje sve pohvale i odlikovanja a O.Branislav ih je na stotine vratio na pravi put .
Znaci onaj ko pljuje takvu velicinu mora da se zamisli ali dobro da se zamisli sta pise. :xq001:
-
Mir Božji !
http://blip.tv/file/2161195
-
i on jos nosi krst na kapi?! :aq16: :aq16: :aq16: :xq010:
i jos je na slobodi?
e jesmo jaka drzava!
samo sude onima sto pisaju po travnjacima ili ukradu koje pile.
ovima ne treba ni suditi,to treba zatvoriti da ne vidi nikad svetlost dana!!!
nemam imena da ih nazovem,najblaze receno djubrad,ljudski izrod i izmet!
ali da se in dalje pojavljuje u crkvenoj uniformi,ne mogu da shvatim?!
-
Jao b92 pa oni hoce da uniste sve sto valja u ovoj zemlji .Jel mozda trebao da kaze dobrodosli skinite gace da vam svima p_-_-_m ? Batina je iz raja izasla u ovom slucaju lopata .
-
i on jos nosi krst na kapi?! :aq16: :aq16: :aq16: :xq010:
i jos je na slobodi?
e jesmo jaka drzava!
samo sude onima sto pisaju po travnjacima ili ukradu koje pile.
ovima ne treba ni suditi,to treba zatvoriti da ne vidi nikad svetlost dana!!!
nemam imena da ih nazovem,najblaze receno djubrad,ljudski izrod i izmet!
ali da se in dalje pojavljuje u crkvenoj uniformi,ne mogu da shvatim?!
Ja Vam ceo dan pricam da nema elemenata krivicnog dela i ako neko podnese krivicnu prijavu nemoze da dokaze jer mu za sud treba lekarsko uverenje a kako je mnogo vremena proslo od tada mozete da pljunete O.Branislavu pod prozor.
-
uuu,bevana sto bi ga pogodila!? :xq003:
na njega bre mozes i da povratis i nista,mislis da on zna sta je obraz i karakter?
psihopata!!!
-
Afkickcentrum Servische kerk slaat verslaafden in elkaar
De Servische justitie is een onderzoek begonnen naar een afkickcentrum van de Servische orthodoxe kerk. Er zijn beelden opgedoken waarop te zien is hoe een verslaafde in het centrum elkaar wordt geslagen. Priesters die de kliniek runnen hebben toegegeven dat slaag onderdeel vormt van de therapie die wordt aangeboden. De kerk zelf heeft nog geen officiële reactie gegeven. Volgens het Servische ministerie van volksgezondheid heeft het afkickcentrum geen vergunning. Mensenrechtenspecialist Sasa Jankovic zei vrijdag dat hij een aanklacht wegens marteling zou indienen tegen het afkickcentrum in het zuiden van Servië. Een video op de website van tijdschrift Vreme toont een jongeman in een van de kamers in de kliniek, die wordt geslagen met een schop en er van langs krijgt van een man met een boksbeugel.
http://www.waarmaarraar.nl/pages/re/41838/Afkickcentrum_Servische_kerk_slaat_verslaafden_in_elkaar_.html
...crkva jos nije dala zvanicnu reakciju.....srpsko ministarstvo zdravlja nije izdalo dozvolu za rad....
evo sta pisu po novinama o nama...
ostala sam prevod duzna,otprilke id e ovako
Srpska crkva tuce zavisnike
Srpsko ministarstvo pravde je pocelo istragu u vezi sa sa pretresom slucaja centra za lecenje zavisnika srpske pravoslavne crkve.Pojavil e su se slike sa pretucenim zavisnikom.Svestenici koji vode centar ,su rekli da su batine deo terapije.Crkva jos uvek nije dala zvanicnu izjavu.Po srpskom ministru za zdravlje,centar za lecenje zavisnih bolesti nema dozvolu za rad.Borac za ljudska prava Sasa Jankovic je izjavio u petak da ce uloziti zalbu zbog maltretiranja protiv centra za lecenje zavisnih bolesti,na jugu Srbije.Na video zapisu,na web stranici novina vreme,moze da se vidi jedan mlad covek u jednoj od soba u klinici,koji je pretucen asovom i jos dobija bokserskim klucem.
-
bilo je sonja i ovde na TV.
nema dozvolu za rad!!! :aq18:
pa sve sto kod nas u zadnjim godinama donosi grdne pare nije dozvoljeno,tj sve je element kriminala.
znam jako dobro par skorojevica iz naseg kraja,i znam kako dolaze do para i skupih auta i dzipova. :xq010:
sve nelegalno ko i ovaj bolesnik.
ma piskim ja po tom njihovom,sve je to moralna beda.
-
ma znam i ja bi volela da znam ko je to napisao ,ali ljudi tu ostavljaju takodje komentare,sad bila na toj stranici ponovo i neko je napisao sledeci komentar...da nije tuzno bilo bi smesno..ali evo procitajte sami ,a ako mi ne verujete potrazite tu rec u recniku
Dat heb je als je Engelse termen gebruikt. Afkicken is dan letterlijk eruit schoppen.
(to se desava kad upotrebljavas engleske izraze,jer afkicken znaci bukvalno izlopzatati,izbaciti lopatom.....)
-
Zasto neko nije pokrenuo krivicni postupak protiv O.Branislava kad je on to toliko prekomerno upotrebio silu , obogatio se i sta jos vec.
Vi imate problem u glavi kad neko uspe odma je skorojevic, lopov i tome sl.
-
ma znam i ja bi volela da znam ko je to napisao ,ali ljudi tu ostavljaju takodje komentare,sad bila na toj stranici ponovo i neko je napisao sledeci komentar...da nije tuzno bilo bi smesno..ali evo procitajte sami ,a ako mi ne verujete potrazite tu rec u recniku
Dat heb je als je Engelse termen gebruikt. Afkicken is dan letterlijk eruit schoppen.
(to se desava kad upotrebljavas engleske izraze,jer afkicken znaci bukvalno izlopzatati,izbaciti lopatom.....)
Sonja , to je tek pocetak, biće tu još svega i svačega protiv Srbije
-
Sonja , to je tek pocetak, biće tu još svega i svačega protiv Srbije
samo ovog puta sa pravom.
ovaj debil je samo olicenje mnostva takvih u nasoj drzavi.
-
Ombudsman Saša Janković izjavio da je protiv devet identifikovanih osoba u Duhovno-rehabilitacionom centru Crna Reka, kod Novog Pazara, podneta krivična prijava, zbog nadrilekarstva, nadriapotekarstva i nanošenja teških fizičkih povreda štićenicima.
Za one koji ne znaju šta to znači, to je predkrivični postupak. Po prijemu krivične prijave državni tužilac ukoliko je ne odbaci, podnosi Zahtev za sprovođenje istrage kada se radi o krivičnim delima za koje je predviđen redovan postupak ili podnosi Zahtev za preduzimanje istražnih radnji kada su u pitanju krivična dela za koja je predviđen skraćeni postupak.
Po ovim zahtevima postupa istražni sudija.
Nakon okončanog istražnog postupka istražni sudija dostavlja spise tužilaštvu koje odlučuje o tome da li će protiv okrivljenog podići optužnicu(redovan postupak) ili optužni predlog(skraćeni postupak) ili odustati od krivičnog gonjenja ukoliko smatra da za to postoje zakonom predviđeni uslovi.
Prostim rečima rečeno, postupak protiv O.B. je pokrenut. On ima više faza tako da će se na eventualnu presudu pričekati :xq010:
-
bar neki pomak,valjda cemo doziveti i da vidimo kraj toga.
-
Ocete al malo sutra . :aq08:
Zasto ga nisu uhapsili i odredili pritvor. :xq001:
-
Lično ne polažem velike nade u domaće sudstvo. Ali dobro je to što je ova tema izazvala mnoge reakcije, uglavnom negativne, što znači da se neke stvari ipak (doduše mravljim koracima) pomeraju iz mesta. Kod nas je sistem vrednosti uništen do te mere da ljudi više ne vide razliku između dozvoljenog i nedozvoljenog, onog što se sme i onog što se ne sme. Proces izlečenje će biti dug i vrlo bolan, što se i na ovoj temi može videti (naravno ne mislim na lopate i ašove). Oni koji su u tom haosu, mulju i talogu od društva nalovili pune mreže, naravno da nemaju interesa da se bilo šta menja na bolje i da se uvode pravila i poštuju propisi. Svaki red za njihovu, materijalnu sigurnost stečenu u haosu, pretstavlja potencijalniu i vrlo veliku opasnost. Nažalost, još uvek živimo u Nacionalnom parku Srbija :xq010:
-
Sunđeru , svaka ti je zlatna !
-
sundjer,rece mi ovo iz srca! :xq011: :xq011: :xq011:
posebno :xq011: za talog sto lovi po mulju.
-
Pa drugari, nažalost je tako. Radim na takvom mestu da se svakodnevno srećem sa tim pojavama. A u školi su me učili nešto sasvim drugo. Da postoji pravda, da je pravo osnovna regula društva....i tako dalje i tako bliže. Ja mislim da je naš najveći problem baš to, što većina naroda više ne može da napravi nikakvu razliku između dobra i zla, plus onaj jedan posto što se nafatiro da mu i unuci budu zbrinuti i potkopava i ono malo promena na bolje što se mukom naprave. Zato ovakve pojave kao što je Crna reka sa jedne strane ne čude uopšte, ali normalne ljude ipak zgranu, iako misliš da si sve video i da više ništa ne može da te iznenadi. :xq010:
-
Lično ne polažem velike nade u domaće sudstvo. Ali dobro je to što je ova tema izazvala mnoge reakcije, uglavnom negativne, što znači da se neke stvari ipak (doduše mravljim koracima) pomeraju iz mesta. Kod nas je sistem vrednosti uništen do te mere da ljudi više ne vide razliku između dozvoljenog i nedozvoljenog, onog što se sme i onog što se ne sme. Proces izlečenje će biti dug i vrlo bolan, što se i na ovoj temi može videti (naravno ne mislim na lopate i ašove). Oni koji su u tom haosu, mulju i talogu od društva nalovili pune mreže, naravno da nemaju interesa da se bilo šta menja na bolje i da se uvode pravila i poštuju propusti. Svaki red za njihovu, materijalnu sigurnost stečenu u haosu, pretstavlja potencijalniu i vrlo veliku opasnost. Nažalost, još uvek živimo u Nacionalnom parku Srbija :xq010:
Neznam samo sto ste se onda rastrubili toliko kad znate unapred da O.Branislav nece biti osudjen.Ja sam i danas rekao ako imas dobrog i skupog advokata sve ti je dozvoljeno.
Ovakva se mediska hajka digla i na onog vladiku iz Vranja koji je bio optuzen za pedofiliju i sta je bilo na kraju,nista ,oslobodjen svih optuzbi.
Tako ce i ovo da bude au,au neko vreme i nista predstava za narod se zavrsi dodje neka druga afera i tako prolazi vreme.
-
Boba,taj 1% sto se nafatirao i misli da je uspeo,kao i ovaj nazovi ga i pop,nezna kolika je beda u dusi i kliko je smesan pokazujuci taj "plen",
jer ne ume da se nosi sa bogatstvom,nije mu u krvi.
a da ce to njegove generacije koristiti,tesko je jer od toga veliki deo ode doktorima ili advokatima.
po onom,bog ne deli svake subote!
-
Daleko od toga da narkomanija nije najveći problem savremenog društva, ali pored nje, naši problemi su i nepismenost, glupost, neobrazovanost, bahatost, osionost i slične mane, koje se posebno teško iskorenjuju. Posebno ako su potkovane ciframa sa više nula. Kulturan i pametan čovek danas može samo da se postide prd najezdom novokomponovanih prostoka za koje devedesete još nisu prošle. Društvo je vrlo, vrlo bolesno, pa su incidenti tipa ovog o kome pričamo nažalost gotovo i neprimetni. U zemljama gde se zna "ko kosi, a ko vodu nosi", stave ti lisice ako ti kuče ima krpelje i dva kila manje od dozvoljene težine. Ovde, živog čoveka biju ašovom "za njegovo dobro" i nikom ništa!
-
Boba,taj 1% sto se nafatirao i misli da je uspeo,kao i ovaj nazovi ga i pop,nezna kolika je beda u dusi i kliko je smesan pokazujuci taj "plen",
jer ne ume da se nosi sa bogatstvom,nije mu u krvi.
a da ce to njegove generacije koristiti,tesko je jer od toga veliki deo ode doktorima ili advokatima.
po onom,bog ne deli svake subote!
Nama Bog deli svaki dan ,jer Ga postujemo i Njegove poslanike i ime Mu pisemo velikim slovom.
-
Boba,taj 1% sto se nafatirao i misli da je uspeo,kao i ovaj nazovi ga i pop,nezna kolika je beda u dusi i kliko je smesan pokazujuci taj "plen",
jer ne ume da se nosi sa bogatstvom,nije mu u krvi.
a da ce to njegove generacije koristiti,tesko je jer od toga veliki deo ode doktorima ili advokatima.
po onom,bog ne deli svake subote!
Slažem se, ali kad živiš u takvom ambijentu, njihova duhova praznina ti nije za veliku utehu. Od onog čime sam ja bogata se ne plaćaju računi, ali se raduje svim srcem kad se prepoznaš sa istomišljenicima :xq011:
-
boba,znas li onu:
kad voda izadje i povuce se ostane samo talog!
i da se ponovim opet:
nije seljak onaj sa kravom u stali nego onaj sa kravom u glavi!
to najbolje vidimo na nekim od postova. :aq16:
-
I kako onda da ti ne pozli kad ti pravoslavni sveštenik, propovednik ortodoksnog hrišćanstva dojaše na harliju da ti sveti vodicu!?
Pa mislim, stvarno!
A tek simbioza bizmis+crkva, ljak!
To je od zločinačkog udruženja pobeglo za samo par rečenica iz člana. 346 KZ Srbije :xq010:
-
Znaš da sam primetio da sve više bajkera fura nacistički look, kacige potpuno iste ko švapske iz rata, još kad ti dođe za vodicu, umesto amen možda mu izleti hajl Hitler
-
lopovska banda!!! :xq010:
-
Znaš da sam primetio da sve više bajkera fura nacistički look, kacige potpuno iste ko švapske iz rata, još kad ti dođe za vodicu, umesto amen možda mu izleti hajl Hitler
E, baš vala :xq004:
-
@Tony Clifton,
kao i obično mogu samo da se složim sa tobom i da kažem :xq004:
Nažalost, ne mogu baš svi da te prate. Ali, svakako :xq004:
Drugari, Milan Pop ima da zameni masera, evo šta vam kažem ja SunđerBoba :aq09:
A po čemu to ima da me zameni ? Ajde kaži mi JEDNU sličnost između mene i njega !
Pope Milane, pusti molim te te priče o radu 20 sati i spavanju 4 sata. Pa znaš li ti koliko njih ima što rade svaki dan i po ceo dan i spavaju 4-5-6 sati pa nemaju ni vile, ni bazene, ni besne motore, kola i jahte ? Evo npr. moj otac RADI SKORO SVAKI DAN I PO CEO DAN VEĆ VIŠE OD 40 GODINA I U DRŽAVNOJ FIRMI I PRIVATNO PA NEMA NI SKUPA KOLA NI JAHTE NI VILE ! Pa znaš li koliko uspešnih privatnika ima u Srbiji koji imaju i neke malo veće firme i isto tako rade ko crnci pa nemaju te elemente luksuza ! Autentik takođe radi non-stop i ima svoju firmu godinama a nema ni vilu ni besan motor ni skupa kola a o jahti može samo da sanja i to na razglednici. Tako da te priče o tome da je neko uspešan, da ima 2, 3 ili 5 firme i da spava po 4 ili 6 sati pa je zato tako bogat i ima avione, kamione i milione a pritom je sve zaradio pošteno, više ne piju vodu.
Ovde je jedina validna podela na poštene i nepoštene ! I postoji velika razlika između ljudi koji su ono što imaju pošteno i nepošteno zaradili. I nije baš sve dozvoljeno ! A to da je neko "uspešan" i "sposoban" je u poslednje vreme toliko počelo da se zloupotrebljava da ja kad čujem to "sposoban" odma znam (ili pretpostavljam) da je lopov ! Jer sve zavisi u kom poslu si uspešan ! Može neko da bude uspešan i u prodavanju droge ili ubijanju ljudi. I sve zavisi od toga za šta si sposoban, da li si sposoban za neki pošten posao i biznis ili si sposoban za otimačinu, lopovluk, kriminal i malverzacije. A u tome je velika razlika. Kod nas za nekog često kažu da je "kontroverzni biznismen", a on je ustvari običan kriminalac ili što bi ja rekao "bizMismen".
A otprilike je Đinđić prvi uveo takvo značenje reči "sposoban" u političkom i uopšte društvenom životu Srbije i često je koketirao sa "sposobnim" kriminalcima i mafijašima a čist primer za to je Cane. I on je prvi rekao: "Kome je do morala nek ide u crkvu." A kao što vidimo danas je i u crkvi sve manje moralnih i poštenih ljudi i popova a oduvek je tako i bilo. Pa kakav je to pošten pop i Božji čovek ako vozi besan motor od ko zna koliko hiljada evra ? Pa da li uopšte priliči popu da vozi besan motor, besna kola ili džip ? Baš skoro sam video popa u gradu kako vozi neki besan japanski džip, pa da li je to normalno ? I šta mislite, da li studenti upisuju Bogoslovski fakultet zato što su moralni, pošteni i Božji ljudi ili zato što su čuli da popovi uzimaju dosta para za sve žive običaje u crkvi i van crkve ? Pre bih rekao da je ovo drugo.
Što se tiče same teme, mrzim narkomane i narko-dilere i narkomanija je verovatno najveće zlo i pošast današnjice ali ovo je stvarno preterano. Suština je u tome da udaranje narkomana lopatom ili ašovom ne može da se zove lečenje nego KAŽNJAVANJE narkomana. Koja je to metoda lečenja u kojoj se neko bije lopatom, ašovom, rukama i nogama ? To nije nikakvo lečenje. Ali je sa druge strane istina da su narkomani toliko nezgodni da sa njima ponekad ne možeš drugačije. Ma ipak postoje metode rehabilitacije, apstinencije i resocijalizacije narkomana a lopatanje definitivno nije jedna od njih.
I kako je moguće da crkva odnosno taj manastir uzima za lopata-terapiju 300 ili koliko već evra mesečno ? Valjda su oni nekakva Božja ustanova u kojoj nije potrebno nikakvo plaćanje ? Ili eventualno ono: daj kol'ko daš ! Jel znate kako je nekad bilo kada je pop dolazio u kuću ili kad su ljudi odlazili kod popa ? Ljudi su mu za neke verske obrede davali jaja, hleb, pogaču ili takve neke stvari mada popovi čak ni na tome nisu insistirali. A sad bez 100-200 evra pop neće ni da te pogleda. I kakav je to pop ? Kakav je to Božji čovek kad ti sve usluge i verske obrede naplaćuje u evrićima ? Kako se uopšte zove duhovnim centar u kome se narkomani prebijaju lopatom za 300 evra mesečno ? Čega tu ima duhovnog i verskog ???
-
ovo je stvarno BISER: on je zavrsio poljoprivredni fakultet!!!
znaci kompetentan je najvise da osemenjuje krave a ne da "leci" tako osetljive bolesnike! :xq010: :xq010: :xq010:
sad si sve rekao.
drugo,o materijalnoj situaciji:
nismo terali tebe da se hvalis sta imas,nego je bilo reci o tome sta on i na koji nacin ima!
ne rece nam samo ti jel ti i sporet sa staklenom plocom?
a zna se ,ako se neko prihvati tog poziva mora da se prihvati i odricanja koja uz njega idu i koja propoveda!
vidis,ja nemam nista,ni auto,ni motor, samo jednu izrndjalu biciklu, i ne mrzim nekog sto ima,vec one koji su neposteno stekli.
a ko se tu prepozna,nije moja greska.
po meni,bilo ko da je,taj nazovi ga i pop, je sadista i lopov.
kaznila bih i njega i roditelje koji su znali da im se deca premlacuju a to odobravali.
Nehvalim se uopste samo sam rekao da se to moze steci postenim radom inace kasnis malo al ajd da ti odgovorim posto si mi bas simpaticna.
Sud je tu da utvrdi dali je neko lopov a i kad utvrdi uzmes dobrog advokata i on to sve obori.
Ova rečenica najbolje govori o tebi i tvom shvatanju morala, poštenja, sposobnosti i uspešnosti. Jel si i ti slušao Đinđića kada je rekao: "Kome je do morala nek ide u crkvu" ? Samo što bi se u tvom slučaju moglo reći: "Kome je do morala nek ide u Crnu reku da ga pop Peranović bije lopatom i da mu izbije moral iz glave !"
Kao što rekoh, u zemlji Srbiji NE MOŽEŠ NA POŠTEN NAČIN da zaradiš neke vile sa bazenima, Harli motore, besna kola i jahte pa makar radio i 25 sati dnevno i spavao 5 minuta svake noći. Iz prostog razloga što su državni nameti toliko veliki da privatnici rade prvo za državu pa tek onda za sebe. I onda počnu da rade na crno, da ne prijavljuju radnike, da ih plaćaju na ruke ili pola-pola, da ne prijavljuju sav promet preko fiskalnih kasa a to ne samo da nije pošteno već ni na taj način NE MOŽEŠ da dođeš do besnih kola, jahti i vila. Već samo nekim većim malverzacijama i lopovlukom !
I naravno da ću da ga nazovem skorojevićem kad nema ni 25 godina a vozi besan motor, BMW ili skupoceni džip ! Što, jel 'oćeš možda da kažeš da je sa 25 godina mogao na pošten način SVOJIM RADOM da zaradi takva kola, motor ili gliser ? Ma kako da ne.
A što se tiče onog popa, on je već OSUĐEN, doduše uslovno i već su protiv njega podnete KRIVIČNE prijave za nadrilekarstvo, nadriapotekarstvo, protivpravno lišavanje slobode, nanošenje lakših i težih telesnih povreda, maltretiranje itd. I to više prijava od različitih lica i institucija. I šta sad treba da sačekamo 10-ostepenu presudu Vrhovnog suda Srbije pa da kažemo da je lopov i sadista. Ili možda treba da sačekamo da njegovi "pošteni" i "sposobni" advokati podmićivanjem ili nekim drugim mahinacijama "obore" takvu presudu i onda da kažemo da je on jedan prepošten, duhovni i Božji čovek koji, eto, samo ponekad bije narkomane lopatama i ašovima jer je pobegao sa predavanja na Poljoprivrednom fakultetu na kojima se učila prava namena tih alatki.
Suština je u tome da pop koji je završio Poljoprivredni fakultet nije nimalo stručan za LEČENJE i rehabilitaciju narkomana i da je on vremenom postao gori od narkomana. Bebironac je potpuno u pravu. Za mnoge lekare i sestre koji rade na psihijatriji ili sličnim ustanovama se kaže da su luđi i gori od pacijenata. Tako su za pokojnog dr Momu Kneževića pričali da je bio mnogo luđi od onih njegovih pacijenata na psihijatriji.
Pope Milane, ne sumnjam da kad bi ti bio upravnik tog "duhovnog" centra, da bi "lečio" drogerante ovom lopatom:
(http://www.fuzzy3d.com/obrazky/prum_design/lopata/lopata.png)
:aq21:
-
@masiram gastarbajterke.
Ovo je plasticna lopata i nije dobra za narkomane za njih je budak i to u glavu a ne po zadnjici.
To sto tvoj otac radi ceo zivot a nije stvorio verovatno ne radi dobar posao.
Nije merodavno da ako si mlad nemozes da napravis kintu sve zavisi kakvog je imovinskog stanja tvoja porodica i da li imas sa cime da pocnes jer je pocetni kapital veoma bitan .Ispasce da se hvalim jer ce ovde zlo namernici to tako protumaciti, naime 2003.god sam pozajmio od oca 50000evra(naravno da posao nije procvetao nikad mu ih nebi vratio)se u avion otisao u Kinu napravio posao, mogao sam i da puknem ,,rizik stvara kapital''niko mi tada nije garantovao da cu da uspem mogao sam da nas da budem nistak.
Mnogo je bitna i velika razlika izmedju bogatog i imucnog coveka.
Sto se tice popova . Tvoj deda je pre rata kopao za 1(jedan )kg. brasna ili su kod njega kopali neznam kakvo mu je bilo materjalno stanje, a ti danas radis za platu u to kolika je nezalazim.Pop ti nije dosao na silu u kucu vec si ga zvao ako ti se ne svidja kako izgleda ili ti je usluga skupa lepo mu kazes hvala, nemoj te dolaziti. Kod mene svestenik kad dodje pitam koliko treba covek kaze toliko i toliko ako imate ako nemate koliko imate e sad dal cu mu dati vise ili manje to je moja stvar .Mislim da to za naplate je vise izvikana stvar nego istina ali dobro svako moze da misli sta hoce.A ako uzmemo u obzir da ljudi nemaju nikakvu platu nego prosijace po narodu ja mom detetu nikad nebi dao da radi taj posao.Ti vidis popove u Jagodini, Beogradu i drugim gradovima da se sepure udzipovima da li si se zapitao kako zive oni svestenici na Svrljiskim planinama ,Kopaoniku ,Boru,Majdanpeku to ti je beda ali bukvalna beda.
Za naplatu terapije u Crnoj Reci mogu da kazem da tamo ti ljudi pojedu 50(pedeset)tone hrane godisnje a to kosta u proseku je naplata 200(dvesta)evrica mesecno . A na privatnoj klinici klinici u Bg.pregled, detoksikacija i dve psihoterapeutske seanse nedeljno po 5(pet)sati 280(dvestaosamdeset)evrica.Koliko kosta jedan blokator?
Evo ja cu tebi da dajem 500evra mesecno i da ti dovedem jednog pazi samo jednog narkomana u kucu pa se i ti obogati kao O.Branislav.
Eto da bi diskutovao moras znati celu istinu a ne laz ili polu istinu.A da bi znao istinu moras saslusati obe stane a istina je obicno negde izmedju.
P.S.Nevolim duge postove ali nisam mogao kraci da budem. :xq001:
-
@toni Sta ima da polemisem sa tobom kad nemozes da mi odgovoris na naj prostije pitanje na koje moze da se odgovori sa da ili sa ne.Nego neznas sta da odgovoris pa uvrces i obilazis ko kisa oko Kragujevca , kazi jasno srpski da te ceo svet razume netrazi niko od tebe da budes kao ja ,mnogo vode treba jos da protekne Moravom da budes kao ja mozda ti treba i dva zivota..Nego to je na zalost bezizlazna situacija za tebe ili ti corsokak.
Ako si mi rekao...posto ovo ti tvrdis,mora da je tako :aq01:
Za naplatu terapije u Crnoj Reci mogu da kazem da tamo ti ljudi pojedu 50(pedeset)tone hrane godisnje a to kosta u proseku je naplata 200(dvesta)evrica mesecno . A na privatnoj klinici klinici u Bg.pregled, detoksikacija i dve psihoterapeutske seanse nedeljno po 5(pet)sati 280(dvestaosamdeset)evrica.Koliko kosta jedan blokator?
Moj bold.
Cena nije sporna. Samo sto se tamo ne sprovodi terapija (http://www.dodaj.rs/f/1t/tC/1CjxQus5/namiguje.gif)
-
Ja mislim da je bolje da ga neko bije nego da bude slobodan na ulici gde može sam sebi da skrati muke
ovako bar može da ostane živ
tamo ima radna terapija, zna se kad se spava, kad se jede, dobijaju osećaj odgovornosti, samopouzdanja
ove batine su verovatno na početku terapije, kada je narkoman agresivan, ne može da se priča sa njim
ja mislim da je ovo OK - ako ga ne biju može samo gore da mu bude ... na ulici i sutra dan natrag u populaciji
-
@toni
Praksa kaze da Crna Reka leci ( ili zalecuje ,kazu da to nemoze da se izleci)a drzavne bolnice i specijalizovane ustanove ne.
Mislim da je svaki komentar suvisan.
-
Mislim da fizička tortura nikome nemoze da pomogne.
Fizičke zavisnosti je lako osloboditi se,ali tu ostaje psihicka zavisnost koju je veoma tesko pobediti.
Sistemi fizickog mucenja, uticu na njihovu psihu i ionako nestabilnu licnost pune jos jednom vrstom straha.
Sad da li je taj strah dovoljno jak da pobedi zavisnost od droge... sumnjam...
Ono sto je za njih dobro u Crnoj reci je onaj fizički rad, red, mir vera u nesto(u boga) koje takvo okruzenje moze da im donese. Izleceni narkoman mora da bude stabilna licnost i da mu je volja cvrsta inace ce se vrlo brzo vratiti starom.
Mozda je cilj bio human,ali ne i metode. Inace svi mi znamo sta se sve radilo u ime boga i koliko je to nesrece donelo celom svetu.
-
je li autentik
a da li su tebe tukli
tamo ima radna terapija, zna se kad se spava, kad se jede, dobijaju osećaj odgovornosti, samopouzdanja
a za ovo moze i u vojsku da ide
A jel oni nisu tukli svoje roditelje da im daju novac ?
Ovde se stvari okrecu naopako O.Branislav je kriv sto je nekom zabranio da unese drogu medju 200narkomana sto ce taj neko da ubije nekog drugog to nije problem problem je sto neko hoce da spase i njega i druge ljudska prava su pitanju.
-
autentika sam pitala
a on zna zasto
Nebitno je koga si pitala ,evo pitam j a tebe?
-
je li autentik
a da li su tebe tukli
tamo ima radna terapija, zna se kad se spava, kad se jede, dobijaju osećaj odgovornosti, samopouzdanja
a za ovo moze i u vojsku da ide
A jel oni nisu tukli svoje roditelje da im daju novac ?
Ovde se stvari okrecu naopako O.Branislav je kriv sto je nekom zabranio da unese drogu medju 200narkomana sto ce taj neko da ubije nekog drugog to nije problem problem je sto neko hoce da spase i njega i druge ljudska prava su pitanju.
Ma nije problem cilj. Oko toga se svi slazemo.
Problem su metode koje se koriste.
-
@toni
Praksa kaze da Crna Reka leci ( ili zalecuje ,kazu da to nemoze da se izleci)a drzavne bolnice i specijalizovane ustanove ne.
Ma to nije tacno. Procenat zalecenih je jako nizak u oba slucaja...radilo se o C.R. ili specijalizovanoj ustanovi. Nemam vremena sada to da obrazlazem ali obecavam da necu ostati duzan za taj odgovor.
Ja generalno nisam protiv takvih i slicnih kampova. Ali ove metode ne pomazu nicemu i ako prodje nekaznjeno,mozda ce nekom da padne na pamet i alchajmerovu bolest da leci ovako... Ne znam da li me razumes. Ovo sto se desilo je pogresno i odgovorni bi morali da odgovaraju...zbog svih nas...
Krivicne prijave su ponete protiv,vec pred zakonom dokazanog nasilnika,doticnog popa....pa cemo videti.
Za sada toliko...ostatak kad stignem...
P.S. a sto se tice ovoga:
Ovakva se mediska hajka digla i na onog vladiku iz Vranja koji je bio optuzen za pedofiliju i sta je bilo na kraju,nista ,oslobodjen svih optuzbi.
tzv. Vladika Pahomije nije proglasen krivim samo zato sto je slucaj zastareo a ne zato sto to nije uradio.
-
@Toni
Kako je vlast dozvolila da tako nesto zastari?
-
Na koju vlast misliš? Vlast nema uticaj na rad sudova. Sudovi su nezavisni i na njih ne sme da se vrši nikakv uticaj! :aq20:
-
je li autentik
a da li su tebe tukli
tamo ima radna terapija, zna se kad se spava, kad se jede, dobijaju osećaj odgovornosti, samopouzdanja
a za ovo moze i u vojsku da ide
A jel oni nisu tukli svoje roditelje da im daju novac ?
Ovde se stvari okrecu naopako O.Branislav je kriv sto je nekom zabranio da unese drogu medju 200narkomana sto ce taj neko da ubije nekog drugog to nije problem problem je sto neko hoce da spase i njega i druge ljudska prava su pitanju.
Ma nije problem cilj. Oko toga se svi slazemo.
Problem su metode koje se koriste.
Pa sta je trebao da uradi O.Branislav da kaze ajde skinite gace da vam ga svima p- - - - - m.Ljudska prava su u pitanju.
-
Na koju vlast misliš? Vlast nema uticaj na rad sudova. Sudovi su nezavisni i na njih ne sme da se vrši nikakv uticaj! :aq20:
Slazem se u ovome sa tobom. :aq07:
-
Nema šta da se slažeš, to tako funkcioniše.
-
Za mene ako neko nije osudjen za nesto sto je uradio a sudjeno mu je nije ni kriv .Mozda sam u krivu?
-
Za mene ako neko nije osudjen za nesto sto je uradio a sudjeno mu je nije ni kriv .Mozda sam u krivu?
U krivu si! To vrlo često znači i da ima skupo plaćenog advokata, kako bi ti rekao. Nažalost, u ovoj razvalini od zemlje, pravda nije slepa i ima cenu.
-
Uvek kad navodis nesto glupo kao ovo uvek kazes da se to tebi desi a ne tvom sagovorniku no nema veze mene to ne potrisa mnogo.
Ako sud tako kaze sta ja tu mogu, necu valjda da uzimam pravdu u svoje ruke. Ljudska prava su u pitanju
-
Za mene ako neko nije osudjen za nesto sto je uradio a sudjeno mu je nije ni kriv .Mozda sam u krivu?
U krivu si! To vrlo često znači i da ima skupo plaćenog advokata, kako bi ti rekao. Nažalost, u ovoj razvalini od zemlje, pravda nije slepa i ima cenu.
Promeni zemlju ako ti nevalja.
-
Uvek kad navodis nesto glupo kao ovo uvek kazes da se to tebi desi a ne tvom sagovorniku no nema veze mene to ne potrisa mnogo.
Ako sud tako kaze sta ja tu mogu, necu valjda da uzimam pravdu u svoje ruke. Ljudska prava su u pitanju
pazi da ti ne poverujem
Tvoje je opredeljenje da li ces da verujes ili neces ,ja tu nemogu da pomognem.
-
Za mene ako neko nije osudjen za nesto sto je uradio a sudjeno mu je nije ni kriv .Mozda sam u krivu?
U krivu si! To vrlo često znači i da ima skupo plaćenog advokata, kako bi ti rekao. Nažalost, u ovoj razvalini od zemlje, pravda nije slepa i ima cenu.
Promeni zemlju ako ti nevalja.
Pa bre, stvarno si mnogo pametan! Ali stvarno :xq004:
-
Uvek kad navodis nesto glupo kao ovo uvek kazes da se to tebi desi a ne tvom sagovorniku no nema veze mene to ne potrisa mnogo.
Ako sud tako kaze sta ja tu mogu, necu valjda da uzimam pravdu u svoje ruke. Ljudska prava su u pitanju
Pravdu ne bi, ali lopatu bi :xq010:?
Ipak mislim da bi ti lopata mnogo više pristajala :xq010:
-
Za mene ako neko nije osudjen za nesto sto je uradio a sudjeno mu je nije ni kriv .Mozda sam u krivu?
U krivu si! To vrlo često znači i da ima skupo plaćenog advokata, kako bi ti rekao. Nažalost, u ovoj razvalini od zemlje, pravda nije slepa i ima cenu.
Promeni zemlju ako ti nevalja.
To ti je jedan način za rešenje problema ali ovaj tvoj stav aludira na tvoju lošu životnu filozofiju.
Drugi način je da pokušaš da promeniš stanje u zemlji ili gradu.
Bevana, bravo za primer ali je činjenica da narkoman izaziva mnooooogo problema pre svega u svojoj porodici a onda i u široj društvenoj zajednici.
-
Kao što sam očekivala, policija je podnela dve krivične prijave zbog zlostavljanja štićenika rehabilitacionog centra "Crna Reka". Nemanja Radosavljević se sumnjiči za nasilničko ponašanje, a Branislav Peranović za zlostavljanje i mučenje. Navedene krivične prijave podnete su Opštinskom javnom tužilaštvu u Tutinu.
Dakle, može se smatrati da je postupak počeo.
-
Kao što sam očekivala, policija je podnela dve krivične prijave zbog zlostavljanja štićenika rehabilitacionog centra "Crna Reka". Nemanja Radosavljević se sumnjiči za nasilničko ponašanje, a Branislav Peranović za zlostavljanje i mučenje. Navedene krivične prijave podnete su Opštinskom javnom tužilaštvu u Tutinu.
Dakle, može se smatrati da je postupak počeo.
To je bilo pre 4-5 godina kazne su bile uslovne .
-
Nisi u toku, ovo su nove krivične prijave i podnete su danas.
-
Nisi u toku, ovo su nove krivične prijave i podnete su danas.
U toku sam, danas sam se cuo sa covekom (oko 13h) u Sapcu je na slobodi . Kad ti ja kazem nema od toga nista eto zivi bili pa videli dzabe se nervirate i pljujete coveka i crkvu i sve sto je sveto.
-
Nisi u toku, ovo su nove krivične prijave i podnete su danas.
U toku sam, danas sam se cuo sa covekom (oko 13h) u Sapcu je na slobodi . Kad ti ja kazem nema od toga nista eto zivi bili pa videli dzabe se nervirate i pljujete coveka i crkvu i sve sto je sveto.
Ti čuješ samo ono što tebi odgovara. Niko nije ni reko da je u pritvoru, nego da su podnete krivične prijave.
-
Iznosi ovde istinu nemoj da pises nesto sto nije istina iliti laz.
-
@autentik
bas ti si me iznenadio i razocarao sa tvojim stavom.
mislis li to srvarno?
-
Nije samo stvar u 50000evra nisu to neke pare dace ti sigurno samo ako ima.Nego malo i za ove poopove me interesuje jer si tu bas bio opsiran.
Samo toliko. :xq005:
A pitam ja tebe i sve Vas koji osudjujete O.Branislava Da li je normalnije da on humanitarac vozi harlija i dzip ili popularni jagodinski farmaceuti (ako nisam jasan mislim na dilere droge koji se tako popularno zovu).
:aq24: Ako je onaj humanitarac, ja sam onda Džejms Bond. Pa kakav je to humanitarac koji bije narkomane lopatom i protiv koga je podneto mnoooogo krivičnih prijava za zlostavljanje i koji je još i osuđen zbog svega toga ?
A ovo pitanje ti je potpuno zlonamerna zamena teza. A da bi ti dočarao koliko je to pitanje zlonamerno i negativno odgovoriću ti jednim još zlonamernijim i bolesnim kontrapitanjem: Da li je bolje da ti neko ubije samo oca ili da ti pobije celu familiju ?
Odgovor i na jedno i na drugo pitanje glasi: Nije normalno ni dobro ni jedno ni drugo.
-
Nije samo stvar u 50000evra nisu to neke pare dace ti sigurno samo ako ima.Nego malo i za ove poopove me interesuje jer si tu bas bio opsiran.
Samo toliko. :xq005:
A pitam ja tebe i sve Vas koji osudjujete O.Branislava Da li je normalnije da on humanitarac vozi harlija i dzip ili popularni jagodinski farmaceuti (ako nisam jasan mislim na dilere droge koji se tako popularno zovu).
:aq24: Ako je onaj humanitarac, ja sam onda Džejms Bond. Pa kakav je to humanitarac koji bije narkomane lopatom i protiv koga je podneto mnoooogo krivičnih prijava za zlostavljanje i koji je još i osuđen zbog svega toga ?
A ovo pitanje ti je potpuno zlonamerna zamena teza. A da bi ti dočarao koliko je to pitanje zlonamerno i negativno odgovoriću ti jednim još zlonamernijim i bolesnim kontrapitanjem: Da li je bolje da ti neko ubije samo oca ili da ti pobije celu familiju ?
Odgovor i na jedno i na drugo pitanje glasi: Nije normalno ni dobro ni jedno ni drugo.
Ali od dva zla uvek biram ono sto je manje zlo.
-
Nije samo stvar u 50000evra nisu to neke pare dace ti sigurno samo ako ima.Nego malo i za ove poopove me interesuje jer si tu bas bio opsiran.
Samo toliko. :xq005:
A pitam ja tebe i sve Vas koji osudjujete O.Branislava Da li je normalnije da on humanitarac vozi harlija i dzip ili popularni jagodinski farmaceuti (ako nisam jasan mislim na dilere droge koji se tako popularno zovu).
:aq24: Ako je onaj humanitarac, ja sam onda Džejms Bond. Pa kakav je to humanitarac koji bije narkomane lopatom i protiv koga je podneto mnoooogo krivičnih prijava za zlostavljanje i koji je još i osuđen zbog svega toga ?
A ovo pitanje ti je potpuno zlonamerna zamena teza. A da bi ti dočarao koliko je to pitanje zlonamerno i negativno odgovoriću ti jednim još zlonamernijim i bolesnim kontrapitanjem: Da li je bolje da ti neko ubije samo oca ili da ti pobije celu familiju ?
Odgovor i na jedno i na drugo pitanje glasi: Nije normalno ni dobro ni jedno ni drugo.
Ali od dva zla uvek biram ono sto je manje zlo.
NE ! To ti je loša životna filozofija. Ne treba nikad da biraš zlo bilo ono malo ili veliko nego uvek treba da biraš DOBRO !
-
Nije samo stvar u 50000evra nisu to neke pare dace ti sigurno samo ako ima.Nego malo i za ove poopove me interesuje jer si tu bas bio opsiran.
Samo toliko. :xq005:
A pitam ja tebe i sve Vas koji osudjujete O.Branislava Da li je normalnije da on humanitarac vozi harlija i dzip ili popularni jagodinski farmaceuti (ako nisam jasan mislim na dilere droge koji se tako popularno zovu).
:aq24: Ako je onaj humanitarac, ja sam onda Džejms Bond. Pa kakav je to humanitarac koji bije narkomane lopatom i protiv koga je podneto mnoooogo krivičnih prijava za zlostavljanje i koji je još i osuđen zbog svega toga ?
A ovo pitanje ti je potpuno zlonamerna zamena teza. A da bi ti dočarao koliko je to pitanje zlonamerno i negativno odgovoriću ti jednim još zlonamernijim i bolesnim kontrapitanjem: Da li je bolje da ti neko ubije samo oca ili da ti pobije celu familiju ?
Odgovor i na jedno i na drugo pitanje glasi: Nije normalno ni dobro ni jedno ni drugo.
Ali od dva zla uvek biram ono sto je manje zlo.
NE ! To ti je loša životna filozofija. Ne treba nikad da biraš zlo bilo ono malo ili veliko nego uvek treba da biraš DOBRO !
Ti mi nisi dao mogucnost da biram dobro preformulisi pitanje.
-
:aq28:
Mod1 je PROTIV lopate i svakog vida nasilja. :aq29:
molim vas ne udaljavajmo se od započete teme. Tema je sama po sebi takva da se prepliću i crkva i psihologija i državne institucije. Zbog svega toga vas molim da se ne udaljavamo od suštine i širine zadatke teme.
:aq28:
-
Vidim da su i dalje dva tabora na terenu i da se vodi oštra polemika...ipak smo mi ovde ( na sreću ) samo teoretičari o tom problemu , voleo bih da pročitam i neko praktično iskustvo i da nam ON(a) da svoje mišljenje...
-
da, u pravu si, Black, lako je nama, možemo da pišemo samo ŠBB KBB...
-
volela bih i ja da cujem nekog ko se lecio ,i ko je uspeo i ko nije,oni najbolje znaju.
-
Da je ovo normalna država, policija bi odmah uhapsila bolesnika sadistu i njegove pomagače, ne bi tražila dozvolu i čekala zeleno svetlo za akciju.Bez obzira što se krije iza mantije i pripadnosti crkvenom redu, bio bi sklonjen u ćeliju da mu se uskrati eventualno delovanje na svedoke.
Pop je možda u početku imao dobru nameru ali je u međuvremenu zagrizao preveliki kolač koji nije mogao da kontroliše i onda pristupio sve drastičnijim metodama.Od 8 zavisnika do 250 ,nije to lako. da je taj broj narastao na 1000 možda bi uveo i streljanje kao garantovano izlečenje od narkomanije.
Možete se na njihovom sajtu i obavestiti : Pop ponosno sa smeškom navodi kako su se mnogi uverili da je on tamo poznat po tome da ume i drugačije, jer je on bosanski gorštak koji je radio u zatvoru u Istoku sa najtežim prestupnicima.
Da li ga čuva kosovarski lobi ili služi za prepucavanje između starih i novih snaga u crkvenim redovima, to će vreme da pokaže. Nadam se da ga neće pustiti u zastarivanje kao onog pedofila.
Ako pročitate forum na tom sajtu možete da vidite istovetne tekstove tamošnjih pacijenata koji kao zombirani ponavljaju isto, super nam je ovde , "O" Branislav nas je spasao i td ...... to je ok ali tamo nema niti jednog teksta protiv! Što opet na svoj način govori o karakteru tog kampa i tog foruma. Sme li se reći nešto protiv!?
Na drugom forumu jedan štićenik je napisao da je bio bijen jer je zvao roditelje i rekao da mu se hleb ne sviđa.
To je baš krupan prekršaj.
I da se sve to nije desilo i da je sve montirano , kako biste reagovali da na ulici vidite nekog da bije ašovom onako drugog čoveka ?
Kako biste reagovali da vidite svešteno duhovno lice da bije bolesnika ašovom iz sve snage ?
Da li biste tukli druge ljude za novac i tako prehranjivali svoju decu i porodicu?
Dali biste svojoj majci i ocu rekli da ste zaradili hleb nasušni vezivajući ljudima nogavice da se od vaših batina njihova govna ne bi razletala po ikonama Gospoda Isusa Hrista .
Neka ga možda i sto advokata oslobodi krivice na carstvu zemaljskom, onaj gore vidi sve , i možda mu kada dođe na svom bajku na carstvo nebesko samo zakači na mantiji natpis - Hells angels - Produži na sledeća vrata!
-
da je ovo normalna "drzava" kriminalci poput ovih koji namerno i sa priznanjem unistavaju teme,bili bi istog trenutka kznjeni
-
e pa bebi vidis da nije,kaznjavaju se samo oni sto piske po travnjaku! :aq16:
-
em djubris zemlju za bolji prinos em te kazne hahahahahahha
-
Bez želje da širim priču , sinoć na B92 , u emisiji Utisak nedalje , nešto ne čuh NI JEDNOG štićenika ni roditelja da se žali na tretman, naprotiv , svi behu zahvalni što su živi...toliko
-
Bez želje da širim priču , sinoć na B92 , u emisiji Utisak nedalje , nešto ne čuh NI JEDNOG štićenika ni roditelja da se žali na tretman, naprotiv , svi behu zahvalni što su živi...toliko
Meni je jako žao što je to tako. Ali to niti šta dokazuje niti šta menja.
Na Nacionalnom servisu večeras rekoše:
"Opštinski tužilac Hazbija Alibašić rekao je da je Opštinsko javno tužilaštvo u Tutinu podnelo zahtev za sprovođenje istrage protiv protojereja Branislava Peranovića i đakona Nemanje Radisavljevića iz Crne Reke zbog krivičnog dela zlostavljanja i mučenja.
Alibašić kaže da je zahtev za pokretanje istražnog postupka pokrenut odmah po dobijanju krivičnih prijava od novopazarske Policijske uprave i da je zahtevom za Peranovića i Radisavljevića zatražen pritvor do okončanja istražnog postupka."
Kao što sam u više navrata govorlila, postupak će biti pokrenut, i ovaj problem neće moći da se "gurne pod tepih" prostim trolovanjem tema od strane pojedinaca na jednom malom forumu.
Da vas podsetim, mi ovde nismo govorili o tome kako lečiti narkomaniju, jer smo svi mahom laici. Govorili smo o tome da li se nasilje može legalizovati pa makar to bilo i u svrhu "lečenja" bolesti zavisnosti. Čisto da opet ne dođe do zabune.
-
Pošto nije samo na našem forumu došlo do žučne polemike o Ulozi motke u kolektivnoj svesti (videti tekst Tamare Skrozze http://www.vreme.com/cms/view.php?id=867783 ), u protekle dve-tri nedelje gotovo da nije bilo internet foruma, televizije ili novina, koje se nisu bavile tom temom i zaključak može da bude da se Srbija još jednom podelila, pa, može se reći, skoro na podjenake delove...http://www.vreme.com/cms/view.php?id=866503
Bez namere da nastavljam dalje o lopatii, samo sam htela da postavim tekst - koji će možda da bude nekom od značaja, a možda pažljivom čitaocu i nametne novo pitanje - ima li nade? .
Ko u Srbiji leči narkomane
"Zavisnicima od droge u Srbiji je na raspolaganju sedam specijalnih bolnica (pet u Beogradu i po jedna u Nišu i Novom Sadu), 32 državne ustanove, 57 privatnih ordinacija koje imaju dozvolu Ministarstva zdravlja i nekoliko terapijskih zajednica sa svojim pridružnicama.
Nude se i razni alternativni načini koji obećavaju brzo i jeftino izlečenje, kao što je, recimo, hipnozom (na jednom od sajtova, na primer, hipnotizer leči zavisnost od narkotika za 150 evra). Prosečna cena tretmana u privatnim ordinacijama kreće se od oko 5000 ili 6000 evra, a nezvanično se saznaje da jedna psihoterapijska seansa "vredi" 50 evra pa naviše.
Najpoznatija državna ustanova za lečenje zavisnosti je Specijalna bolnica u Drajzerovoj, koja po mnogim svedočenjima predstavlja prvu stanicu kada se zavisnik odluči da potraži pomoć. Lečenje je besplatno i, po rečima zaposlenih u Drajzerovoj, ne odbijaju nikoga.
Za višestruke povratnike i obolele od HIV-a koristi se "tradicionalan" način, odnosno supstituciona terapija gde se heroinskom zavisniku daje metadon. Ovaj opijat deluje na receptore u mozgu i otklanja znake apstinencijalne krize, a trebalo bi da se kombinuje uz psihoterapiju. Metadonska terapija je dosta kritikovana kao institucionalno drogiranje narkomana i kao prelazak sa jedne zavisnosti na drugu.
U Beogradu postoje dve privatne klinike koje rade po ruskim metodama dr Zobina. Tretman u klinici dr Vorobjeva u Zemunu traje tri nedelje, a bazično se zasniva na "brisanju droge iz sećanja". U ovoj klinici tvrde da se određenim preparatima može delovati na mozak, tako da osoba posle tretmana ne oseća potrebu za narkoticima. Kao dopuna, uz ovaj, glavni metod, oni predlažu i netradicionalne terapije kao što su pranajame (vežbe disanja u jogi), hladno polivanje, terapija podvigom, terapija ljubavi. Nezvanično, cena ovog, kompletnog, dvadesetjednodnevnog tretmana je oko 6000 evra. Takođe, na ovoj klinici se zavisnicima može ispod kože ugraditi implant naltrekson koji blokira opijatske receptore u mozgu.
Slična je cena i trajanje tretmana u Rus mediku gde se određenim preparatima deluje na mozak, pri čemu, laički govoreći, dolazi do lučenja hormona sreće i zadovoljstva.
Kompletan program odvikavanja u privatnoj Specijalnoj bolnici za bolesti zavisnosti u Miklošićevoj traje oko godinu dana, ali, zavisno od težine problema, može trajati i znatno duže. Tu se podrazumevaju individualne, grupne i porodične seanse, a u drugoj fazi se svakodnevno kao blokator opijat uzima subokson (kao i drugi lekovi ovakve vrste, neophodan je stalni lekarski nadzor i dobro "pogođena" terapija). Cena tretmana za dvanaest meseci je od 5000 do 6000 evra. Kao poznatije bolnice pominju se još i Singidunum, Lorijen i određene privatne ordinacije psihijatara i psihologa zaposlenih u državnim ustanovama.
Zanimljivo je pomenuti da se u Beogradu, na pojedinim klinikama ugrađuju blokatori koji su zabranjeni u zemljama Evropske unije, a njihova cena je nekoliko stotina evra.
Poslednjih nedelja se ipak najviše govorilo o komunama ili, drukčije nazvanim, terapijskim zajednicama. Četiri su najpoznatije (sve četiri su religioznog tipa). Osim Crne Reke i tri njena izdvojena odeljenja u Cikotama, Joševu i kod Krupnja, tu je pravoslavni manastir Kovilj, Reto centar na Avali, koji "pripada" adventistima, i Raskršće u Novom Sadu, gde je, takođe, "vladajuća" religija protestantizam (pentakostalci). Doskora je postojao i pravoslavni centar za lečenje narkomanije i alkoholizma "Sveti velikomučenik Pantelejmon" u banji Badanji, međutim, po rečima protojereja Vojislava Petrovića, ovaj centar je ugašen zbog "nedostatka strože discipline prilikom lečenja zavisnika".
U manastiru Kovilj, čiji je iguman episkop jegarski Porfirije, bolest se pokušava prevazići pevanjem duhovnih pesama, molitvom, razgovorom i radnim aktivnostima. Ovaj projekat se zove "Zemlja živih" i boravak tamo je besplatan. Problem je što je broj onih koji traže pomoć u ovom centru mnogo veći od raspoloživih kapaciteta. Po nekim saznanjima, čekanje na svoje mesto u Kovilju može trajati i do dve godine.
Reto centar na Avali je takođe besplatan, odnosno održava se radom onih koji borave u njemu kao i donacijama, a radna terapija je intenzivna i raznolika. Otvoren je za oba pola, za razliku od "Zemlje živih" koja prima samo muškarce. Pri ulasku u ovu komunu ostavljaju se sva lična religijska obeležja (ikone, krstići i slično). Reto centri rade širom Evrope, a brojni su i u regionu.
U Novom Sadu nalazi se Raskršće, komuna koju vodi bračni par Ivanović, koji su i sami bivši zavisnici. Rade po programu Teen Challenge koji se primenjuje u više od trista zemalja. Boravak se plaća."
Jelena Jorgačević
Moj stav je da je jedina nada - PREVENTIVA!
-
Preuzeto iz časopisa " Vreme"
Pošto je "Vreme" prethodne sedmice objavilo video-snimak premlaćivanja štićenika Duhovno-rehabilitacionog centra u Crnoj Reci, javilo se mnogo onih koji su imali slična iskustva.
Neki su u Crnoj Reci prestali da se drogiraju, neki su i dalje zavisnici, a neki su zavisnost od heroina zamenili zavisnošću od alkohola ili tableta.
Neki su u Crnoj Reci boravili kraće, neki duže; neki su batine samo gledali, a neki ih osetili na svojoj koži; neki su se odande vratili sa svim zubima a neki nisu bili te sreće.
Iako se delovi njihovih priča razlikuju, svi sagovornici "Vremena" jasno se sećaju sveštenika koji ima "tešku ruku", loše hrane, logoraške atmosfere, oružja i mnogo sličnih stvari
Kada je cimerima koji su ga maltretirali pokazao srednji prst, A. C. je kažnjen najpre šutiranjem, a potom i tako što je po tabanima dobio pedesetak udaraca vodovodnom cevi od pola cola. Iako sutradan nije mogao da hoda, a imao je i dva slomljena prsta, sagovornik "Vremena" i bivši štićenik Duhovno-rehabilitacionog centra u Crnoj Reci ni slutio nije da se kazna time ne završava.
Finalna epizoda dogodila se tek pošto je Centar posetio upravnik Branislav Peranović. "Nedelju dana posle batinanja, opet me tuku Branislav i još njih trojica-četvorica. Padao sam na svaki peti udarac, posle sam trnuo, ustajao, a oni su nastavljali. Na kraju sam se usrao. Poslali su me u WC, pa su me posle i pustili.
Branislav mi kaže: ‘Gubi mi se s očiju, đubre, govno jedno.’
Ja mu odgovaram: ‘Hvala, oče.’"
OTAC: Iako danima pokušava da opere ruke i uporno ponavlja kako je tokom batinanja prikazanog na video-snimku "bilo prekoračenja odgovornosti", Branislav Peranović glavna je ličnost ne samo ove već svih priča bivših štićenika Crne Reke. Pre svega, kao najtalentovaniji batinaš. "Nekada te za prekršaj bije samo upravnik Keba, onaj sa snimka. Nekada samo Branislav. Nekada i upravnik, i Branislav kada dođe. Tačno je ono što priča da samo ponekad bije, ali to je zato što je samo ponekad tu. Ipak, kada bi mi dali da biram da li hoću da me bije Keba pola sata ili Branislav 20 minuta, ja bih izabrao Kebu. Ovaj ima više iskustva, ima tehniku", kaže B. D.
U PRATNJI TELOHRANITELJA: Branislav Peranović posle gostovanja na Televiziji B92
Saglasni s ovakvom ocenom, drugi svedoci navode da je, za razliku od ostalih batinaša, otac Branislav prilično kreativan: štićenike je po tabanima tukao pendrekom ili antenom s automobila, ponekad "nije birao sredstva za mlaćenje", simultano je primenjivao "šamaranje, pesnice, laktove, kolena i ašove", a pokazivao je i začuđujuću snagu. Navodno, samo se njemu dešavalo da već posle pet udaraca po nečijoj zadnjici iskrivi metalni ašov koji je obavezan deo svake kaznene procedure. Pošto otac Branislav živi u Loznici, svaka njegova poseta Crnoj Reci (kao prihvatnom centru) ili odeljenjima u Cikotama, Dvorskoj ili Ceru, trauma je za sve koji se na tom mestu zateknu. "Kad Branislav dolazi, imaš utisak da nebo počinje da sivi, da crni, da odjednom zavlada muk. Čekaš, a ne znaš šta te čeka."
Osim "tehnike", otac Branislav poznat je i po psihološkim igrama i "dobroj priči". "Jednom sam mu obrazlagao zašto hoću da se vratim kući. On mi je smireno rekao: ‘Ako mi kažeš da hoćeš da ideš kući da se drogiraš, pakuj stvari i odlazi. Ako mi kažeš da nećeš da se drogiraš, sad ću da te prebijem, zato što znam da me lažeš.’ I šta da mu kažem na to? Ako mu kažem da hoću da se drogiram, prebiće me sigurno. Ako mu kažem da neću, opet će me prebiti kao što je i obećao. Postavio ti je pitanje posle kojeg ćeš najebati kakav god odgovor da daš", objašnjava T. N.
Pismo dopisnika "Vremena" listu "Politika"
U tekstu "Kada je snimljena lopatoterapija" ("Politika" 26, maj 2009, stoji – istina ne kao citat, da sam rekao sledeće: "On kaže da i on, kao autor teksta, nije mogao da nađe odgovore na mnoga pitanja, ali i izražava nadu da će komisija koja je posetila Duhovno rehabilitacioni centar ‘ispitati slučaj u celini’ i odgovoriti na pitanja ko su čuvari, čime se bave, kada je snimljen inkriminisani događaj i ko je ‘brinuo’ o snimku do trenutka objavljivanja."
Ne želim da verujem da je greška u tekstu "Kada je snimljena lopatoterapija" autorke M. Derikonjić zlonamerna. Naime, tačno sam pitao koleginicu "može citat", i dobio sam odgovor može. On glasi: "Nisam mogao da nađem odgovore na mnoga pitanja, ali se nadam da će komisija koja je posetila Duhovno-rehabilitacioni centar ispitati slučaj u celini i odgovoriti na pitanja ko su čuvari, čime se bave, kada je snimljen događaj, i nadam se da će javnost biti upoznata sa svim detaljima istrage." A na kraju sam rekao "koleginice imate moj broj telefona i pozovite me ako vam bilo šta zatreba". Razlika je očigledna, i rečenica gubi smisao, moj utisak, koji je možda i subjektivan, jeste taj da je neko "brinuo" o snimku, skrivajući od nekoga nešto.
Snimak nije čuvan ni u kakvoj tajnosti zakopan manastirskom lopatom, već suprotno, pokazivan je tokom više od mesec i po dana istraživanja mnogim bivšim štićenicima centra, stanovnicima Ribarića, Novog Pazara i Raške. Pokazivan je i krugovima bliskim protojereju Peranoviću i još mnogima. Zar nekome u "Politici" nije sumnjivo da Artemije zna kad je napravljen snimak, ako već tvrdi da je iz "naftalina"? Zašto nije prijavio ako je znao? Od koga, i koga je, i zašto je skrivao tolike mesece, ili godine? Da nije on možda taj koji je "brinuo" o snimku da ne izađe u javnost? ... Verujem da će već neko od kolega rasvetliti ova pitanja i da je greška učinjena nenamerno.
Prvoslav Karanović
Psihološke igre oca Branislava zapravo su jedino što u Crnoj Reci nalikuje medicini i terapiji. Iako u Centru boravi više od sto štićenika, a u ostala tri odeljenja još toliko, tamo nema nijednog lekara, nijednog psihologa ili bilo kakvog medicinskog osoblja. Prilikom prijema, sa štićenicima se obavlja razgovor u kojem oni mogu, ali i ne moraju, da prijave svoj medicinski status – niko ne proverava da li dotični ima hepatitis, ili neko drugo među narkomanima vrlo često oboljenje. Sagovornici "Vremena" sećaju se da je bilo slučajeva transporta u zdravstvene institucije, ali samo u "hitnim slučajevima": ako se nekom učini da ima srčani napad ili ako štićenik padne u dijabetičarsku komu. Ostali, svakodnevni zdravstveni problemi rešavaju se u hodu. Primera radi, posle premlaćivanja moguće je dobiti kafetin protiv bola ili "eventualno hepatrombin da se mažeš".
DAN: Običan dan u Crnoj Reci počinje u 6.30, kada se oglašava prvo zvono. Na drugo zvono, u 6.45, štićenici već moraju da budu u takozvanom letnjikovcu – natrkivenoj platformi s klupama, na kojoj se odvija dobar deo "društvenog života". Trećim zvonom, u 7 sati, počinje jutarnje bogosluženje. Prisustvo nije obavezno, ali oni koji ne žele na bogosluženje moraju da sede u letnjikovcu, bez razgovora i cigareta – pošto su u to doba dana temperature i inače niske, zimi je malo onih koji se ne bave molitvama.
Nešto pre osam sati deli se kafa. U pitanju je zapravo potpuno razvodnjeni napitak, "malo zamućena voda". Inače, štićenicima je, iz nepoznatih razloga, dozvoljeno da u Centar unesu nes kafu, ali ne i onu "običnu". Istom prilikom deli se i duvan. Pošto su cigarete s filterom ukinute (vidi okvir "Status"), štićenici iz jedne kese uzimaju šaku-dve duvana koliko im je potrebno za taj dan.
U osam sati, na redu su tzv. poslušanja, odnosno podela radnih zaduženja ili "radne terapije" kako je u medijima naziva otac Branislav. Kao i u većini drugih situacija, sudbina onih koji su se zadesili u Crnoj Reci i tada zavisi od toga da li su i koliko su kome simpatični: neko dobije da kopa rupu za splačine, neko da betonira, neko da kopa, neko da cepa drva, neko da nosi kamen... Takođe, razlikuju se i lokacije, pošto se radi i u krugu Centra, i na imanjima prvih komšija, i u susednom manastiru. Sagovornici "Vremena" ubeđeni su da se rad u komšiluku naplaćuje, ali nemaju dokaza da otac Branislav zarađuje čak i na "radnoj terapiji".
Kako bilo, posao počinje, iako prethodno nije bilo doručka – prvi obrok je ručak, koji se dobija oko podneva. Pauza posle ručka je kratka i traje svega dvadesetak minuta, da bi se posao nastavio sve do četiri ili pet sati. Radni dan završava u 18, kada je večera.
Baš poput ručka, i večera je više nego skromna. "Hrana se uglavnom svodi na krompir, pasulj, soju i sočivo. Salata je kupus ili na kriške isečen luk, u sezoni i paradajz. Meso smo dobijali jako retko, možda jednom nedeljno, a i to u minimalnim količinima i u zavisnosti od toga koji si po redu za sipanje iz činije. Oni koji prvi sipaju obično pokupe sve meso, pa tebi ostane samo pasulj", kaže J. N. "Ribu nisam skoro nijednom jeo, supu smo dobijali ponekad, jabuku jednom u deset dana. Nekoliko puta jeo sam i makarone." Hrana je inače i razlog što se mnogi štićenici otimaju da idu na radnu terapiju u manastir: iako su u manastiru poslovi mnogo teži, "tamo dobijaš meso, salatu, nešto slatko, sok, paklu cigareta".
Posle večere, u 19 časova, obavlja se večernje bogosluženje, a do 22 sata svi moraju da budu u svojim brvnarama. Posle ponoći sva svetla su isključena i štićenici su u krevetima.
SLOBODA ODLASKA: U svojoj skoro idiličnoj medijskoj priči, ali i u nastupima pred štićenicima, otac Branislav često pominje kako je boravak u Crnoj Reci dobrovoljan i kako svako može da ode kad mu je volja. Praksa je, međutim, sasvim drugačija. Niko od sagovornika "Vremena" nije uspeo da ode mirno i bez silnih problema. Ako se o prevremenom odlasku razgovara s ocem Branislavom, posle toga uglavnom slede batine jer "opet hoćeš da se drogiraš". Rezultat je isti i ako se želja za odlaskom prenese roditeljima u telefonskom razgovoru. "Ako posle dva meseca u prvom telefonskom razgovoru s roditeljima tražim da idem kući, devedeset je posto mogućnosti da ću dobiti batine. Neko uvek to sluša. Ako pričaš sa svojima, kažeš da hoćeš da odeš, a da niko to ne prisluškuje, opet će u 90 posto slučajeva neko pozvati tvoje roditelje i pitati ih o čemu ste pričali. Oni će sve to preuveličati i ti ćeš opet dobiti batine", kaže O. V. "Isto ti je i u ličnom kontaktu. Moji su roditelji bili u poseti posle tri meseca. Za ta tri-četiri sata koliko su tu bili, nijedan minut nisam ostao sam s njima. Non-stop je tu bio neko od poverenja. Da sam rekao neka svoja zapažanja, dobio bi po p..."
Produžavanje boravka u Centru zapravo je teren na kojem otac Branislav briljira. Pošto u Crnoj Reci nema ni psihologa, ni terapeuta, ni bilo kakvog stručnjaka koji bi procenio psihičko stanje štićenika ili njihov napredak, procena isključivo zavisi od Branislava i njegovih najbližih saradnika. "Ti si tamo i non-stop ti pune glavu kako te tvoji ne žele kod kuće, kako nemaš gde da se vratiš. U isto vreme, kada se čuju s tvojima, njima govore kako nikako ne napreduješ, kako moraš još da ostaješ, kako si beznadežan slučaj kojem ni deset godina ne bi pomoglo. Na taj način tvoj boravak tamo se produžava", smatra B. D., prisećajući se kako je njegova mama, posle samo pet minuta razgovora s Branislavom, odustala od ideje da sina vrati kući.
Poverljivi razgovori s roditeljima, baš kao i onemogućavanje privatnih razgovora između roditelja i dece, dodatno urušavaju porodične odnose koji su i inače urušeni zbog narkomanije. Većina sagovornika "Vremena" sa svojim roditeljima i ne govori posle povratka iz Crne Reke. "Bilo šta da kažeš roditeljima, dobićeš batine. Cinkariće te sami roditelji. Branislav i ekipa su toliko dugo u tom poslu da tačno znaju šta i kako da kažu, kako da ubede tvoje da im veruju. S druge strane, ti vremenom gubiš svako poverenje u svoje roditelje", kaže T. N.
SLOBODA DOLASKA: Dolazak u Crnu Reku uglavnom je dobrovoljan baš koliko i odlazak. Neki sagovornici "Vremena" došli su svojevoljno, pošto su za Centar čuli od prijatelja i poznanika i pošto su poverovali onome što piše na zvaničnom sajtu (vidi okvir "Sajt"). Neki su, pak, došli pod prinudom – iako su u pitanju punoletni ljudi, mnogima se dogodilo da su u Crnu Reku bukvalno dovučeni. "Ubeđivali su me da idem, ja nisam hteo. Znao sam da se tamo dobijaju batine. Jedno jutro sam se probudio, a oko mene je bila čitava porodica, brdo ljudi. Opet su me nagovarali da idem, da bi posle dugog razvlačenja na kraju bio postignut dogovor da odem na nedelju dana. Međutim, kada sam došao tamo, shvatio sam da od toga nema ništa. Tamo sam video da su spakovali moje stvari za duži boravak, da više ne mogu ništa da uradim i da je u pitanju ono što se pravnički zove protivpravno lišavanje slobode", priseća se O. V., napominjući da se štićenicima prilikom dolaska oduzimaju sav novac, nakit i lična dokumenta. Neki sagovornici "Vremena" čak tvrde da postoje roditelji koji za kidnapovanje svoje dece i njihov transport u Centar plaćaju i po 500 evra, ali to je, kako ističu, samo priča koju su čuli od drugih štićenika. Međutim, kad se imaju u vidu drugi aspekti boravka u Crnoj Reci, ni to ne deluje tako neverovatno.
Poseban aspekt dolaska, onaj o kojem otac Branislav takođe često govori, jeste famozni ugovor koji potpisuje svaki štićenik po dolasku u Centar. Navodno, tu oni potpisuju pristanak na sve metode lečenja, uključujući i batine. Problem je, međutim, u "detaljima". Pre svega, ugovor postoji u samo jednom primerku: za razliku od pravno važećih ugovora, koji postoje u bar dva primerka, ovde se potpisuje samo jedan, dok ni roditelji ni budući štićenici ne dobijaju bukvalno nikakav dokument.
Neki štićenici pročitali su ugovor, a nekima je bio pročitan – zahvaljujući tome, različita su njihova svedočenja o tome šta je zapravo pisalo u ugovoru. Jedni tvrde da je tamo bila "taksativno navedena specifikacija batinanja" i da su doslovce pomenuti i ašov, i kolena i laktovi. Drugi, pak, tvrde da je bilo reči samo o "lakšim i težim i batinama". Naravno, postavlja se pitanje zašto su čak i oni obrazovaniji štićenici potpisivali ugovor čiji primerak nisu dobijali i koji nisu pažljivo ni pročitali. Na osnovu svedočenja sagovornika "Vremena", jedan od razloga jeste prethodni dogovor s roditeljima: "Obećao sam im da ću ostati, pa sam potpisao." Drugi, čini se mnogo češći, jeste činjenica da mnogi štićenici ne dolaze u Centar čiste svesti: "Tog dana, kao oproštajno, bio sam urađen kao zmaj. Ušmrknuo sam pola grama. Toliko sam bio pogubljen da sam, kad sam stigao tamo, tražio da vidim džamiju. Pojma nisam imao gde sam. I oni su mi tada čitali neki ugovor."
SKUPO: Naravno, ovakva živopisna terapija dosta košta. Boravak u Crnoj Reci podrazumeva pre svega "kauciju", depozit od približno sto evra – u slučaju bega ili nepredviđenih okolnosti taj iznos se ne vraća. No, i depozit i cena smeštaja i "lečenja" određuju se po kliznoj skali. Regularna cena depozita je sto, ali može biti i pet stotina evra, kao što mesec dana u Centru košta 350, ali i 500 i više evra. Sve zavisi od socijalnog i imovnog statusa roditelja. Iako ima onih koji u Crnoj Reci borave besplatno, u pitanju su izuzeci. Ostalima nije dozvoljen ne samo popust već ni bilo kakvo kašnjenje u mesečnoj isplati. Strogo je određen i način plaćanja: novac se predaje na ruke saradnicima oca Branislava, šalje se poštom ili Post ekspresom.
Finansijski deo priče o Duhovno-rehabilitacionom centru u Crnoj Reci mogao bi da bude i najzanimljiviji nadležnim organima. Iako otac Branislav tvrdi kako njegov Centar ne plaća poreze zato što radi na osnovu Zakona o verskim zajednicama, problem nije samo porez, već očigledna pljačka. Za početak, roditelji ne daju "priloge", što bi bilo u skladu s crkvenom tradicijom – oni su prinuđeni da plaćaju. S druge strane, "usluga" koja se pruža štićenicima Crne Reke neuporedivo je jeftinija od traženog iznosa. Štićenici donose svoju posteljinu, svoja sredstva za higijenu, svoje šolje za kafu, svoje muzičke uređaje i televizore (vidi okvir "Sajt"). Oca Branislava to, dakle, ne udara po džepu. Goreopisani obroci takođe ne bi trebalo mnogo da koštaju – procena je da takva ishrana po osobi košta najviše 100 dinara dnevno. Grejanje u Crnoj Reci takođe je jeftino: grejnih tela na struju gotovo da i nema, a peći se lože drvetom koje prikupljaju i seku štićenici. Teško je izračunati koliko bi trebalo da košta jednodnevni boravak štićenika u Crnoj Reci, ali ako se saberu hrana, duvan, grejanje, struja, prateći troškovi i, eventualno, plate za saradnike, pretpostavka je da iznos ne bi prešao 200 dinara, odnosno, na mesečnom nivou, oko šest hiljada dinara. To je, da podsetimo, skoro 300 evra manje od cene koja se plaća.
U Crnoj Reci i tri druga odeljenja koja rade u sastavu tog Centra, nalazi se približno 227 štićenika – na sajtu se navodi da su toliki kapaciteti četiri objekta, a prema informacijama do kojih je "Vreme" došlo, prazni kreveti prava su retkost. Kada to pomnožimo s prosečnom cenom mesečnog boravka, jasno je da otac Branislav mesečno inkasira 79.450 evra. Ako je od ukupnog broja štićenika, u svakom trenutku dvadesetak onih koji ne plaćaju, prihod se smanjuje i iznosi nešto više od 72.000. Od tog iznosa odbijamo šest hiljada dinara po osobi – preračunato u evre, približno 14.000. Sve u svemu, ispostavlja se da Crna Reka mesečno donosi 58.000 evra mesečno, odnosno 696.000 evra na godišnjem nivou. I to, naravno, ako ne računamo depozit i, eventualno, prihod od ustupanja "radne snage" komšiluku.
Svi sagovornici "Vremena" prisećaju se da je baš u vreme njihovog boravka otac Branislav kupio ovaj ili onaj skupoceni džip, što je zapravo i jedini znak njegovog razmetanja novcem. Tačnije, jedini konkretan. Ostali su verbalni. "Kad god bi došao u posetu ili obilazak, ponavljao je: ‘Šta ja da vam radim? Vi se drogirajte, a ja ću da vam šišam roditelje. Oni plaćaju vaše hirove, pa zašto ne bi plaćali i meni? Kod mene nema fer-plej, ima samo plej.’ Na to ne možeš ništa da kažeš, mada ne znam ni što je to nama govorio", priča O. V.
Podrazumeva se da svi ovi iznosi ne bi zasluživali pažnju da se radi o ceni koja se plaća za izlečenje ili makar pokušaj izlečenja. Kad se zna sve što se za sada zna, ispostavlja se međutim da je u pitanju iznos koji se od unesrećenih porodica izvlači bukvalno na prevaru: onaj ko ulazi u Crnu Reku i ne sluti da ga tu čekaju krvnička premlaćivanja, psihološki teror, teški fizički poslovi, loša hrana, smrzavanje, nedostatak elementarnih uslova za normalan život i, konačno, ništa što bi nalikovalo na terapiju. Kakvu god statistiku da iz rukava izvuče otac Branislav, teško da će moći da dokaže kako su baš njegove metode pomogle ovom ili onom narkomanu da se oslobodi zavisnosti.
"Ako hoćeš sebi da pomogneš, pomoći ćeš. Ali, ima momaka koji posle Crne Reke iz inata neće prestati zbog svega što su tamo preživeli", kaže za "Vreme" T. N. koji je u Centru proveo godinu dana.
"Ja sam se skinuo i s jedne strane sam zahvalan. Ali, bilo je to mnogo skupo."
Preskupo, zaista. Čak i ako problem novca ostavimo po strani.
Sajt
Na sajtu Crne Reke navodi se da u Centru postoji 15 kupatila, fitnes sala, dvadesetak računara, mogućnost korišćenja interneta, kao i "3000 knjiga, 1000 igranih filmova, video-bim, digitalna video kamera, fotoaparat, nekoliko uređaja za slušanje muzike, nekoliko muzičkih instrumenata, desetak velikih televizora, desetak Total TV paketa."
Prema rečima sagovornika "Vremena", sve gorenavedeno je čista laž.
"Petnaest kupatila postoji možda u svim odeljenjima zajedno. Kada sam ja bio u Crnoj Reci, 2007. godine, bilo je ukupno šest tuš-kabina, od čega četiri operativne, a nas je bilo više od sto. Fitnes sala i teretana postoje, ali one ne liče na fitnes salu i teretanu. Knjige nisam brojao, mada ne verujem da ih je toliko koliko oni kažu, a i sve su religiozne. U moje vreme nije bilo dvadesetak, već samo jedan kompjuter, a i taj jedan je neki dečko doneo od kuće. U trpezariji je jedan televizor na kojem imaš Total TV. Inače, televizor ima onaj ko je doneo svoj. Isto je s uređajima za slušanje muzike i igranim filmovima. Pristup internetu imali su samo saradnici oca Branislava", kaže B. D.
Laž o broju kupatila najteže je pala sagovornicima "Vremena". T. N., koji se nedavno vratio iz Crne Reke, kaže da nije imao osnovne uslove za život: "Nema vode uopšte. Kupao sam se i stvari prao na reci. Na WC sam zaboravio. Tuširanje, kad ga imaš, traje sedam minuta."
Ističući da je u Crnoj Reci, uprkos svemu, mnogo toga naučio, A. C. pre svega navodi nauk u vezi s batinjanjem i higijenom: "Naučio sam da je bol samo stanje uma. A počeo sam da poštujem toplu vodu i vodu uopšte." On je i inače imao jeziva iskustva u vezi s higijenskim uslovima u Crnoj Reci. Pošto su toaleti udaljeni stotinak metara od brvnara u kojima se spava, A. C. je jedne noći odlučio da ne hoda preko snega, već se pomokrio iza brvnare – dežurni ga je primetio, pa je za kaznu dobio "3 ašova". Drugom prilikom, pošto je nešto zgrešio, a otac Branislav konstatovao kako "njemu lomljenje ne pomaže", kažnjen je tako što je "šest sati čistio poljski WC bokalom za čaj".
Pravoslavlje
Štićenici mogu da dobijaju pakete. Pošto im je tokom prva dva meseca zabranjen kontakt s porodicom, svoje "narudžbine" prenose nadležnima, koji na sebe preuzimaju dalje kontakte. Međutim, u narudžbini nije dozvoljeno da se napiše "kilogram keksa" ili "pet kesica smokija". Zabranjeni su bilo kakvi brojevi i merne jedinice – umesto toga, naručuje se "velika kutija keksa" ili "nekoliko kesica smokija".
Ako je u toku veliki post, u paketima ne sme da bude ništa što nije posno. Takođe, ukoliko se tokom posta pojede nešto što je mrsno, sledi kazna u vidu batinanja.
Status
"Ja sam bolestan čovek koji zadnjih deset godina nije dizao ništa teže od kompjuterskog miša. I bio sam prinuđen da kopam, radim teške fizičke poslove. Istovremeno, neko ko se već godinu dana cepa anabolicima i proteinima, ide u teretanu,... e, taj radi u kuhinji i drži varjaču. Ne mogu da tvrdim da je u pitanju razlika u socijalnom statusu, ali činjenica je da je tip bio pun keša. Ćale mu je bio neko u Duvanskoj industriji Niš i prema njemu su se svi lepo ophodili."
"Iako Branislav zabranjuje cigarete s filterom, svi njegovi saradnici puše cigarete, baš kao i povlašćeni štićenici. Sa mnom je bio blizak rođak jednog od naših najpoznatijih političara. Dok su svima nama oduzeli cigarete, pa smo motali duvan, on je pušio svoj davidov."
Bivši štićenici Duhovno rehabilitacionog centra u Crnoj Reci
Poklon
"Otac Branislav i ti njegovi saradnici nose oružje. Jednog dana su se u krugu Centra, na potoku, pojavili nekakvi kučići. Keba je uzeo automatsku pušku, sišao niz padinu i sve ih pobio. Jednom se takođe u dvorištu odnekud stvorila koza s malim jaretom. Komšijska valjda. Keba je prišao i zaklao ih. 'Neko nam je poslao lep poklon', kazao je. Meso su dali kučićima."
Štićenik Duhovno-rehabilitacionog centra u Crnoj Reci
Sveštenik sa lopatom
Tvrdnje štićenika Duhovno rehabilitacionog centra Crna Reka koje su izneli u razgovoru za "Vreme" da su dobijali batine i od protojereja Branislava Peranovića lično, potvrdio je drugi snimak iz Crne Reke koji je objavila Televizija B92.
Dan nakon što je u emisiji "Stanje nacije" ove televizije Peranović izjavio da nije dozvolio tako brutalno prebijanje, prikazan je snimak na kome on, nalik upravniku Kebi, više puta zamahuje i udara štićenika lopatom po zadnjici. Štićenika, baš kao i na prvom snimku, drže naslonjenog preko stola.
Dva problema i pop - batinaš u džipu
Da je "Vreme" u prošlom broju objavilo samo tekst Prvoslava Karanovića o batinanju "pacijenata" u Duhovno-rehabilitacionom centru Crna Reka pod upravom protojereja Branislava Peranovića – teško da bi on izazvao i delić ogromnog interesovanja koje je privukao ključni dokaz, video-zapis "terapije" u Crnoj Reci do kog je naš saradnik došao i koji se, istog dana kad i "Vreme" na kioscima, pojavio na internetu (www.vreme.com).
Zaštitnik građana Saša Janković prvi je reagovao, potom i Ministarstvo zdravlja i Sveti sinod Srpske pravoslavne crkve, o čemu više na stranicama koje slede. Redakciji "Vremena" se javilo nekoliko "lečenih" s njihovim pričama; nekoliko stotina čitalaca reagovalo je na tekst a oko 150.000 na snimak... Zgražanje zbog metoda s jedne, i pohvala batini, s druge strane. Episkop Artemije smatra da je "Vreme", u službi interesa Sv. sinoda i skandala s posetom potpredsednika SAD Džozefa Bajdena crkvi u Dečanima, po narudžbini, valjda, otkrilo "zastareli" snimak...
Neki roditelji punoletnih građana ove države (Srbije) slažu se da je batinanje njihove dece u redu, a manje govore o tome zašto je za njih, roditelje, to jeftinije od nekog drugog načina lečenja. Drugi pričaju o parama koje su davali na ruke, uplatnicama na ime, i onako.
Ovde imamo dva problema i jednog snalažljivog popa.
Prvo, država se do juče nije zanimala za već godinama poznatu pojavu duhovno-verskih "lečilišta"; njenu nezainteresovanost nisu iskoristile ni mnoge nevladine organizacije "zadužene" za bolesti zavisnosti. Drugo, crkva (SPC u ovom slučaju) nije preterano reklamirala svoje duhovno-rehabilitacione centre (to je, manje-više, privatno preduzetništvo pojedinih podvižnika), ali se zato više bavila državnim poslovima, od Kosova do zakonodavstva. I, eto nama sad protojereja Branislava Peranovića, popa-batinaša u džipu, i uz ozbiljno obezbeđenje. Ako se njegovi podaci o broju "izrečenih" pomnože s cenom tretmana koju je javno saopštio, lako je doći do oko dva miliona evra (polu)godišnje. To nije mala para, ali je velika cena. Još nismo čuli da je na taj prihod plaćen porez. A da biju, biju.
Aleksandar Ćirić
Mlaćenje
"Onaj video-klip je ništa. To je kazna za neki manji prekršaj. Batine traju minimum 15 minuta, ali najgore su one koje traju satima."
"Za mesec dana u Crnoj Reci, video sam preko 20 batina. U drugim odeljenjima batina je manje. Za nekoliko meseci u odeljenju Dvorska kod Loznice video sam batine samo dva puta. Kad iz Crne Reke pređeš u Dvorsku, to ti je kao kad iz pakla pređeš u čistilište."
"Sve što napraviš, moraš da platiš. Kada neko prekrši neko od pravila, oglašava se zvono. Sledi okupljanje u letnjikovcu, u trpezariji ili u tzv. krugu pored letnjikovca. Onda obično bude objašnjenje koga će da biju i zašto. Glavni za batinanje su upravnik Keba, koji je na snimku, i još dvojica-trojica s njim. Kada kreneš da se sklanjaš, da izmičeš, udari te drugi sa strane, pa te u principu bije više njih istovremeno."
"U krug se dolazi kada neko treba da dobije batine, ali i kada nas obaveštavaju o nečemu. Tako da, kada nas pozovu u krug, ti ne znaš šta će se desiti: da li će neko uopšte dobiti batine, da li ćeš ih dobiti ti. A to ti ubija živce."
"Već su me mlatili 10 minuta, a onda su me pitali da li sam tukao roditelje. Rekao sam da nisam, pa su me ubijali još 25 minuta zato što lažem. Da sam rekao da jesam, opet bi me tukli zato što jesam."
"Ti koji te biju, posle se prema tebi ponašaju najnormalnije. On te je danas prebio, a sutra će s tobom da priča kao da ništa nije bilo. Jer te batine su deo terapije."
"Kako reaguju ljudi u krugu? Nikako. Ćute i to je to. Mada, mislim da ljudi vole da gledaju kada nekoga biju."
"Zašto koriste ašov? Pa, ako nekoga udariš u glavu, to se vidi, a oni neće da se vidi. A i u glavu ne možeš da biješ koliko hoćeš. Sa ašovom je drugačije."
"Nisu samo batine. Ljude su vezivali na –20 stepeni za drvo i ostavljali ih tako satima."
"Ja sam zbog pisma koje sam pokušao da doturim svojima dobio 25 ašova."
"Branislav najbolje bije, ali nije loš ni njegov sin Pera. On je martinkama lomio ljudima rebra."
"Meni su izbili umnjak i slomili prst. Ipak, prestao sam da se drogiram."
"Jednog dečka doveli su majka i komšija, kao da se odluči hoće li ili neće da ostaje. On je posle razgovora rekao da neće, ali su ga onda odveli da vidi jednog koji je prethodnog dana dobio strašne batine i bio skroz plav. Dok je šokiran gledao, ovaj novi dobio je šamarčinu i rečeno mu je: ‘Ostaješ ovde.’ I on je potpisao ugovor."
"Najgore batine dobijaš ako pokušaš da pobegneš. Ali, dobijaš ih i za razne druge gluposti: ako se pred pogrešnom osobom požališ na nešto u Centru, ako nekome opsuješ majku, ako zapališ cigaretu tamo gde ne treba, ako dežurnima odgovoriš na neko pitanje, a oni procene da si bio drzak."
Bivši štićenici Duhovno-rehabilitacionog centra u Crnoj Reci
Rekord i lisice
"Jedan dečko je pušio u sobi, što je kažnjivo. Upravnik Keba je došao u sobu i lupio mu šamar. Međutim, njegov cimer, koji je ranije trenirao boks, rekao je Kebi da ne izigrava šmekera i pozvao ga da se pobiju ‘na fer’. Keba je onda njega malo istukao u sobi, a zatim su ga odveli iza brvnare, da niko ne vidi. Svi saradnici, svi dežurni, ukupno njih petnaestak, tukli su ga pola sata. Onda su ga odveli na krug i mlatili ga pred svima još pola sata. On je nekoliko puta padao u nesvest. Glava mu je bila duplo veća nego inače. Oči su mu bile skroz zatvorene, nije video ništa. Tek mu se posle pet-šest dana otvorilo oko. Rebra su mu bila plava. Dobio je 60 ašova, što je do tada bio rekord.
Posle toga su ga vezali lisiciama za krevet. Par dana kasnije, kada su prebili jednog drugog dečka i izbili mu prednje zube, vezali su ih jednog za drugog. Imali su samo jedne lisice."
Bivši štićenici Duhovno-rehabilitacionog centra u Crnoj Reci
Šestica
Fizičko "skidanje", odnosno primarno odvikavanje od droge, obavlja se u prijemnoj sobi, poznatoj pod nazivom "šestica". Većina štićenika u njoj provodi prve dane u Centru, odnosno tu prolazi kroz "krizu". Na tom mestu, oni bi trebalo da primaju i terapiju.
"Ti sam donosiš svoje lekove, ali ti ih doziraju oni. Čak i ako imaš neku bolest, oni ti daju lekove. Bio je jedan dečko šećeraš, njemu su uzeli čak i insulin."
"Ja sam narkoman i meni ništa ne znači jedna ili dve tablete. E, a prve noći dobio sam dva lorazepama od tri miligrama. Kad je upravnik Keba jednom otišao iz Centra, drugi momak je delio terapiju. Umesto dve tablete koje sam do tada uzimao, sada dobijam punu šaku tableta. Drugi dečko je popio celu terapiju koju mu je ovaj dao i ujutro nije mogao ni da hoda. Sve su to oni davali onako otprilike."
"Krizirao sam u ‘šestici’ i čekao terapiju, ali su mi rekli kako dečko koji daje terapiju nije tu i kako moram da stisnem zube i sačekam do sutra. Krizirao sam na suvo."
"Oni odokativno procenjuju da li si prošao kroz krizu. Pitaju te kako si, šta si, jel’ te prošlo. I onda te prebacuju u druge sobe."
"Pošto su i saradnici i dežurni takođe bivši narkomani, dok si u ‘šestici’, tebi terapiju prepisuje čovek koji je takođe na odvikavanju."
Bivši štićenici Duhovno-rehabilitacionog centra u Crnoj Reci
-
i hajde naka mi neko sada kaze da je to normalno i nesao bog,jos i humano??? :aq16:
-
i hajde naka mi neko sada kaze da je to normalno i nesao bog,jos i humano??? :aq16:
Normalno da to nije normalno. Ali kako se u ovoj zemlji nasilje već dvadeset i više godina promoviše kao legitiman način za rešavanje problema svih vrsta, nažalost je uobičajeno. Iskreno postavljati pitanje normalnosti u ovoj državi i društvu je potpuno iluzorno (što smo bili svedoci i na ovom forumu).
Idalje tvrdim da je svega nekih 5 do 7% državljana Srbije mentalno zdravo!
-
priznajem da sam se u mnogim oblastima u srbiji,koje me svih ovih godina nisu direktno doticale, udaljila.
tek ovde, na ovom forumu sam videla, koiko smo mi nehumano i netolerantno drustvo u celini! :xq010:
koliko nam jos treba........
CAST IZUZECIMA!!! :xq011:
-
Otišo nam prag , mnogo
-
Emisija “Drugi kraj batine“, u serijalu "Reakcija“, istražuje propuste države i crkve koji su doveli do zlostavljanja štićenika u centru Crna Reka.
Emisija “Reakcija“ istražuje i koliki su bili prihodi pomenutog centra. Da li je Crna Reka registrovana i za koju namenu? Jesu li se zaposleni u njemu bavili nadrilekarstvom i nadriapotekarstvom? Emisija “Drugi kraj batine“ na programu je TV B92 večeras u 22 sata.
-
oooooooooooooo, gledam “Drugi kraj batine“!!!
ala je mucno!
-
Vratio se heroinu
Upravnik Duhovno-rehabilitacionog centra „Crna Reka“, otac Dejan Jakovljević, u utorak je saopštio da je, nekoliko dana posle napuštanja ovog „lečilišta“, u velikom gradu u centralnoj Srbiji preminuo V. V. (26), koji je u „Crnoj Reci“ i njenim „ekspoziturama“ kod Loznice proveo ukupno četiri meseca.
- Zvala nas je majka ovog mladića da nam javi da se predozirao heroinom i da je pronađen mrtav. Odavde je otišao pre nedelju dana. Pokušavali smo sve da ga zadržimo, ali, nije vredelo, odmah su ga sačekali i „ubili“ stari poznanici, narkodileri. Da je ostao ovde, danas bi, siguran sam, bio živ - kaže otac Dejan Jakovljević, upravnik Centra u Crnoj Reci.
On naglašava da su još dvadesetorica mladića narkomana napustila Centar.
- Radi se o momcima koji su u našem „kampu“ boravili vrlo kratko, najviše po dva-tri meseca. Svi oni su, kao i pokojni V. V., sada lak plen narkodilera, a bojimo se da će neki od njih proći isto kao ovaj mladić. Ostaju uglavnom oni koji su ovde po dve-tri godine i koji imaju realne izglede da se zauvek otarase droge - kaže Jakovljević, i naglašava da Centar više nema načina da zadrži one koji hoće da odu.
- Zovu nas roditelji i preklinju da im zadržimo sinove, jer znaju šta ih čeka ako se vrate kući. Nažalost, iako znamo da najčešće odlaze na put bez povratka, više nemamo načina da ih zadržimo. Bojimo se da nam narkodileri, kojima smo odavno trn u oku, ovamo ne pošalju drogu koja bi nam napravila haos - dodaje Jakovljević.
U „Crnoj Reci“ veruju da će „na lečenju“ ostati između 30 i 40 narkomana, a da će ih ukupno, sa centrima u Cikotama, Ceru i Dvorskoj, biti od 120 do 150. Interesovanje za dolazak u Centar „Crna Reka“ i dalje je veliko, a oni koji budu primljeni moraće da prođu „prelazni period“ posle koga će se znati da li mogu da ostanu u Centru.
PERANOVIĆ
Odlukom nadležnih pravosudnih organa, protojereju Branislavu Peranoviću, doskorašnjem upravniku, zabranjen je pristup centru.
Zbog sumnje da su lopatom batinali štićenike i počinili krivična dela prebijanja i mučenja, protiv Peranovića i đakona Nemanje Radisavljevića policija je podnela krivične prijave.
http://www.novosti.rs/code/navigate.php?Id=2
Taj "veliki grad u centralnoj Srbiji" je Jagodina?
-
S obzirom na to da je Peranović jedan običan mafioza odmah mi je pala na pamet misao da je pokojnom V.V. neko od Peranovićevih doturio nekakvo đubre i da se overio.
Kad je ovaj raspop Peranović u pitanju, sumnjam na sve, jer je on u stanju svašta da uradi kako bi dokazao da je on bio u pravu! Velika lova je tu u igri da bi se on jednostavno i disciplinovano povukao.
-
To sam prvo pomislila i ja.
-
S obzirom na to da je Peranović jedan običan mafioza odmah mi je pala na pamet misao da je pokojnom V.V. neko od Peranovićevih doturio nekakvo đubre i da se overio.
Kad je ovaj raspop Peranović u pitanju, sumnjam na sve, jer je on u stanju svašta da uradi kako bi dokazao da je on bio u pravu! Velika lova je tu u igri da bi se on jednostavno i disciplinovano povukao.
To sam prvo pomislila i ja.
Amin!!!
-
tako je!
-
Crna reka nam je bila nada
BIVŠI štićenik Rehabilitacionog centra pri manastiru Crna Reka Veljko Vasić (26), iz Jagodine, umro je od prevelike doze heroina samo nedelju dana pošto je pobegao iz tog centra. Njegov otac Novica Vasić objašnjava za „Novosti“ da je medijska hajka doprinela padu discipline u Centru, kao i autoriteta nad narkomanima koji su se tamo lečili, pa je Veljko pobegao i predozirao se kod kuće.
- Kad je došao kući, pitao sam ga zašto je došao, jer nije trebalo da dolazi. Znam da je Jagodina puna droge i da je ima na svakom koraku, te da će ga dileri odmah „uhvatiti“. Slutio sam da će je uzeti ponovo - priča nesrećni otac. - Dan pre nego što je umro, bili samo na našoj farmi. Celog dana je sređivao dvorište, delovao mi je tako jak i zdrav. Imao je i devojku s kojom je rešio da se oženi. Nadao se da će život biti drugačiji, bolji... Sutradan sam ga našao sa iglom u veni.
Novica kaže da ne želi nikog da krivi, ali da priču o Crnoj Reci treba gledati iz dva ugla, a ne jednostrano.
Po pravilima Centra u Crnoj Reci, kada bi neko od štićenika pobegao, dolazili bi po njega kući i vraćali ga nazad. Otkako je počela medijska hajka na taj centar u Crnoj Reci, potpuno je popustila disciplina.
Porodica Vasić vodila je borbu protiv Veljkove zavisnosti od njegove 16. godine.
- U poslednjih deset godina sa sinom sam prošao kroz sve državne i privatne klinike u Srbiji koje se bave lečenjem bolesti zavisnosti - priča N.Vasić.
Otac je u dogovoru sa sinom krajem decembra prošle godine odlučio da ga odvede u manastir Crna Reka.
- Bila je zima, i kada sam ga odveo tamo, srce mi se steglo videvši gde ga ostavljam. Bio je mraz, hladno, kamenito... Ali smo rešili, to nam je bila nada - prevrće po sećanjima Novica. - Kada smo stekli pravo na posetu, prvi put sam posle deset godina video svoje dete da se ugojilo, da mu koža izgleda zdravo, da ima mišiće i da konačno izgleda kao dečko koji ima 26 godina, a ne kao starac. Prošlo je još tri meseca i počela je medijska hajka na Crnu Reku. Proklinjao sam dan kada se to desilo, jer sam znao da će se sve urušiti. Video sam koliko je priča ozbiljna i da država neće odustati.
BORBA ZA ĆERKU
PORODICI Vasić posle Veljkove smrti ne preostaje ništa drugo nego da se bori za ozdravljenje ćerke Milice (22), koja je takođe u kandžama narkotika i leči se na klinici i Beogradu.
U Jagodini je od početka godine umrlo desetak ljudi od predoziranja. Jedan od razloga je pojava jeftine droge, jer gram heroina na ulici košta 800 dinara.
http://www.novosti.rs/code/navigate.php?Id=2
-
zao mi je tog mladica, zao mi ovih roditelja,samo kad citam da im je i cerka na drogi,znaci da treba i sebe malo da preispitaju.
jedno dete,tesko je,ali i drugo...ne verjem da je tu iskljuciva krivica drzave. neko je negde,mnogo ranije zatajio.
izvinjavam se ako gresim.
-
I ja sam bila u soku! Oba deteta narkomani?!
-
Država je apsolutni i nedvosmisleni krivac zbog ovako razvijenog tržišta droge. Droga je na svakom ćošku, svuda dostupna i jezivo jeftina. Narkodileri su pod okriljem države i ja kao građanin i roditelj pred time ne mogu i neću da zatvaram oči. Kao građanin, nisam informisana gde odlazi zaplenjeni narkotici, da li su stvarno spaljeni ili je spaljeno upakovano brašno a pravi paketi ponovo pušteni na tržište.
S druge strane, ukoliko zatajim kao roditelj i ne usmerim dete na prav put, onda ne mogu da krivim ni državu ni loše društvo. Morala bih sebe da pogledam dobro i duboko u oči i priznam svoju grešku, suočim se sa njom i krenem u oporavak zajedno sa svojim čedom pa kako nam Bog da...
Koliko su narkotici dostupni mom detetu toliko su dostupni i svakom drugom. Jedni se drogiraju drugi ne... znači, razlika je samo u postavljanju merila vrednosti u porodici. Nikada, ali nikada svom detetu nisam rekla da u životu sve treba probati, niti će tako nešto čuti... O narkomaniji i sidi mu govorim od malena... ma, mnogo je mali bio kad sam mu pomenula sidu i drogu. Bolje je da se nje boji i da živi u tom strahu od opakih bolesti koje vode u smrt, nego da se pravimo herojima tamo gde herojstvu mesta nema.
-
Ovo je tragedija za kompletno drustvo! Strasno... Sta je sad, gde ste vi koji ste protiv batina...sta imate sad da kazete? PA valjda je bolje da ih biju, nego da ih roditelji i porodice sahranjuju!
RIP Veljko
-
tu smo mi,ne brini,nego toliko naivni nismo. :aq25:
i dalje smo protiv batina.
-
Ovo je tragedija za kompletno drustvo! Strasno... Sta je sad, gde ste vi koji ste protiv batina...sta imate sad da kazete? PA valjda je bolje da ih biju, nego da ih roditelji i porodice sahranjuju!
RIP Veljko
Mnogo je bolje - tu nema dileme, ali samo ako je to jedini način, a sudeći da znam kako je biti u koži jednog narkomana, definitivno je to način ako uopšte i to pomogne
-
Mnogo je bolje - tu nema dileme, ali samo ako je to jedini način, a sudeći da znam kako je biti u koži jednog narkomana, definitivno je to način ako uopšte i to pomogne
Stavila bih akcenat u tvom komentaru na ako uopšte i to pomogne. Da - AKO!!!
Tu smo jagodice, pratimo dešavanja i dalje svako drži svoju stranu.
Strašno je izgubiti dete, strašno je i da ti OBA deteta budu narkomani i da si kao roditelj prinuđen da od dva zla biraš manje zlo.
Istina je surova - NE POSTOJI IZLEČENI NARKOMAN, postoji SAMO ZALEČENI.
A jedini lek - PREVENTIVA!
-
Pa jeste, ali AKO ne pomogne, to dete će umreti - znači radiš sve što je potrebno da se izleči, jer nemaš izbora, a batine je blaga varijanta lečenja, mnogo je teže zaključati ga u četri zida, e to su muke...
-
Žao mi je što je Crna reka bacila u zasenak manastir koji je formirao udruženje Nov život gde se štićenici leče od narkomanije uz molitvu, pričest, rad u polju i čuvanje životinja. Bez prisile, bez prinude, bez batina... Uče ih da ponovo nađu smisao života. Nema tarife, nema batina, nema agresivnosti.
-
Strasno je kad pogledas onaj snimak gde ih tuku lopatom, prvo sam mislila da je to neka fora, jer u danasnje vreme dobiti samar od nekog je strasno, a kamo li lopata. Bila sam potpuno protiv toga, ali kada sam cula za Veljka, kada sam mu videla roditelje, e onda sam pomislila pa neka ih biju do sto jedan i nazad, samo neka se zalece. Gledati tugu roditelja, prijatelja, komsija, to je tek strasno
-
pa i ovog preminulog mladica su verovatno tukli u "lecilistu" i ....nazalost je opet ovako zavrsio.
ili cete vi pobornici batina sada reci da nije dovoljno tucen!!!
-
ma nije, da je bio biven kako treba sada bi bio ŽIV
-
Jel to umro neki narkoman u Jagodini?
-
.
-
Jagodice , jel se slažeš kad sledeći put budeš bolesna da te neko isprebija krvnički , možemo da organizujemo, naravno sa tvojom dozvolom.Ima da te izleče za 5 min.
Ako je to lek za narkomane onda je lako. Pošalješ ih u profesionalnu ustanovu koja vrši ekstremne fizičke represalije i ispiranje mozga i za godinu dana ako preživi taj se sigurno ne drogira.E sad da li je baš normalan nije bitno , živ je .
Mogu i da doživotno vezuju narkomane po kavezima , biće još dugo živi.
-
pa i ovog preminulog mladica su verovatno tukli u "lecilistu" i ....nazalost je opet ovako zavrsio.
ili cete vi pobornici batina sada reci da nije dovoljno tucen!!!
ma nije, da je bio biven kako treba sada bi bio ŽIV
lepo ja rekoh.
svaka cast LJUDI!
-
slučajno sam na ovom forumu s obzirom da sam iz Niša a kad sm video mesta za lečene narkomanije zbog roga sam se priključio inače sam bivši narkoman 5 godine i imam 31 godinu, ktrenutno sam u apstinenciji skoro 10 meseci i na programu lečenja u specijalnoj bolnici za bolesti zavisnosti inače privatna u niš. Sva ova vaša priča je o crnoj reci pa dajte napišite ya neko mesto ko se gde lečio da znaju gde ljudi da vode decu da leče od ovo0g zla.
Pa vi pišete o narkomaniji osudjujete ih a ne ynate da je jagodina puna narkomana pa pišite roditelji ili lečeni GDE SE LEČITI mesta u Srbiji gde je dobar program.
T
BILO MIJE MNOGO TESKO DA OSTAVIM DROGU BEZ STRUCNE POMOCI MOJI RODITELJI NISU NIZNALI STAJ JET O NARKOMANIJA MISLILI SU A NIJE TO NISTA A JASM MISLI DA CU JATO DA OSTAVIM SAM DA MI TO NIJE NIKAKAV PROBLEM MEDJUTIM OCES DJAVOLA KAD ME STEGNE KRIZA NEZNAM NI KAKO SE ZOVEM NEGO DA SKRATIM PRICU MRZI ME I VISE DA KUCAM PROBAOS SAM U ZDRAVSTVENE USTANOVE UGRAD MEDJUTIM BASIH BRIGA ZA TEBE JA SAM NARKOMAN I TACKA SKINEM SE SA HEROINA PA ODEM ANTRODONE PA SA TRODONE NAALKOHOL I TAKO SVE U KRUG MOSLIO SM NEMA MI SPASA I CUO SAM ZA NEKU BOLNICU U NISU DA ONI KAO RADE DOBRO POSAO OTISAOSAM I NISAM MOGAO DA VERUJEM DA SAM SE PREPORODIO JER TAKVO NESTO NISAM NIKAD DOZIVEO NEGO DA NE ISPDNE NEKA REKLAMA STA SAM TEO DAKAZEM A ONIO SE NIGDE NE REKLAMIRAJU NI RETKO KO ZNA ZA NJIH TAMO SU ME NAUCILI DA JE NAUCNO DOKAZANO DA JE NARKOMANIJA IZLECIVA BOLEST KAO SVE DRUGE HRONICNE BOLESTI IT TO HOCU DA KAZEM DA TREBA SE LECITI IDA POSTOJI LEK SAMO AKO TI ZELIS DA SE LECIS A U PRVI TRENUCIMA SKIDANJE OD DROGE MORA DA TI NEKO POMOGNE DA SE TI OLUCIS NA TAJ KORAK .JA VEC GODINU I PO NE UZIMAM SUPSTANCU I ODLICNO SE OSECAM .MEDJUTIM IZGLEDA DA LECENJE UPOSTE NIJE JEFTINO . SAMO ZELIM DA SVI KOJI CITAJU A U PROBLEMU SU SA HEROINOM KRENU NA NEKI VID LECENJA I SVI DA IM POMOGNU UTOME JER JE TO IZLECIVA BOSEST GARANTUJEM :xq066:
-
Zemlja živih manastir kovilj , lečenje narkomana stvarno na manastirski način.
nešto potpuno drugačije od Crne reke, pravi duhovnici, bar tako izgleda.
-
Zemlja živih manastir kovilj , lečenje narkomana stvarno na manastirski način.
nešto potpuno drugačije od Crne reke, pravi duhovnici, bar tako izgleda.
Bas bih voleo da mi objasnis sta to znaci na manastirski nacin , posto evo ja kao totalni lajk neznam sta to znaci.
-
@mimi 1978
verovatno si sve probao,ali pred tvoje vlastite volje,sta, i gde ti je najvise pomoglo?
koji nacin odvikavanja?
mislis mozda,sada kad si bistre glave,da bi ti onda batinanje pomoglo?
zelim ti da i dalje istrajes!!!
-
Zemlja živih manastir kovilj , lečenje narkomana stvarno na manastirski način.
nešto potpuno drugačije od Crne reke, pravi duhovnici, bar tako izgleda.
Bas bih voleo da mi objasnis sta to znaci na manastirski nacin , posto evo ja kao totalni lajk neznam sta to znaci.
odi tamo pa vidi jel ima razlike sa metodom popa džipadžije okruženog telohraniteljima, možda ćeš da spoznaš
-
Zemlja živih manastir kovilj , lečenje narkomana stvarno na manastirski način.
nešto potpuno drugačije od Crne reke, pravi duhovnici, bar tako izgleda.
Bas bih voleo da mi objasnis sta to znaci na manastirski nacin , posto evo ja kao totalni lajk neznam sta to znaci.
odi tamo pa vidi jel ima razlike sa metodom popa džipadžije okruženog telohraniteljima, možda ćeš da spoznaš
Ako nesto napises stani iza toga ,nemoj da gledas b92 i donosis sud .Nikad nisi usao u manastir a pricas o manastirskom nacinu zivota.
Bio sam u Kovilju i znam kako funkcionise ,,nova zemlja''ali ti neznas nista o manastirskom nacinu zivota za tebe je manastir samo gradjevina na zalost.
-
boze gover,nije valjda da si i ti "lajk"??? :aq21:
a ne delujes ni malo tako,naprotiv!!!
-
totalni lajk! u pravu si, ne sporim da jesi lajk! mada ne znam ni šta je to.
ne znam ja nista o manastirima , i tu si u pravu.
A i svi monasi koje sam upoznao imali su telohranitelje i vozili harlije.
Ima jedan manastir Šaolin, tamo nose katane za pojasom, sirotani nemaju ašove ko naši.
Mogla bi da se registruje kao posebna srpska monaška tehnika ašov u dupe, možda se i filmovi snime u tom žanru.
'' Osveta Oca Ašovoslava'' ''Otac Brana uzvraća udarac'' ... mogo bi ceo dan .. Otac Slava protiv Brus Lija .....
Kako funkcioniše ''Zemlja Živih'' , ajde objasni nam , ima li razlike u odnosu na Crnu reku ?
-
Nemoj da se hvalis neznanjem,o.Branislav uopste nije monah,a nemam nameru da te ucim sta i kako funkcionise guglaj malo pa ces znati internet je cudo.
-
Još raspravljate o tom gmazu, :xq005: ?
Baš ste našli način da potrošite ove lepe dane.
-
NOVIPAZAR - U Okružnom sudu u Novom Pazaru u utorak je presuđeno Nemanji Radisavljeviću iz Lazarevca i Marjanu Pavićeviću iz Beograda, radnicima Duhovno-rehabilitacionog centra u Crnoj Reci, koji su odgovarali zbog batinanja i seksualnog zlostavljanja štićenika u ovom centru.
Na suđenju zatvorenom za javnost sud je Radisavljevića kaznio sa dve i po godine zatvora, a Pavićevića sa godinu dana. Po izricanju presude, obojica su puštena iz pritvora u kome su provela četiri i po meseca. Njihovi branioci tvrde da su nevini i najavljuju žalbu VSS. Radisavljević i Pavićević radili su u centru gde se, po prijavi narkomana iz Lazarevca, dogodilo i seksualno zlostavljanje.
A sta je sa "ocem Branislavom" ???
Opet se pocinje od repa!
-
roditelji,staratelji koji ne znaju kako da svoje dete spasu od posasti zvane heroinska zavisnost
mogu da se obrate nama
uz dugogodisnje iskustvo rada po centrima za rehabilitaciju narkomana i alkoholicara odlucili smo se za metod
24h nadgledanja i pomoci pri fizickoj krizi zavisnika.
trajanje tog tretmana je dok osoba ne prodje fizicku krizu da moze da popije blokator za heroin ili da mu se ugradi implant
nase usluge vrsimo kod vas u kuci ili ako ne postoje uslovi za to kod mene u kuci uz strogu diskreciju
za sve informacije mozete se obratiti:
Dragomir Todorovic-svestenik
063/76 11 339
-
roditelji,staratelji koji ne znaju kako da svoje dete spasu od posasti zvane heroinska zavisnost
mogu da se obrate nama
uz dugogodisnje iskustvo rada po centrima za rehabilitaciju narkomana i alkoholicara odlucili smo se za metod
24h nadgledanja i pomoci pri fizickoj krizi zavisnika.
trajanje tog tretmana je dok osoba ne prodje fizicku krizu da moze da popije blokator za heroin ili da mu se ugradi implant
nase usluge vrsimo kod vas u kuci ili ako ne postoje uslovi za to kod mene u kuci uz strogu diskreciju
za sve informacije mozete se obratiti:
Dragomir Todorovic-svestenik
063/76 11 339
[/quote
Usluga????Ako nije tajna,koliko ta usluga kosta?O kakvom implantu govorite?Ma puna sam pitanja,nisam narkoman niti neko moj,Bogu hvala,samo sam znatizeljna
-
.
-
Pa dobro, mozda je on nekada zl...z...zlo...zl...zl...zl.....pogresi covek.
-
.
-
Ala je pop raspleo... bogovski! :xq010:
-
Postoji veoma jednostavan i jeftin nacin lecenja narkomanske zavisnosti,pririodnim putem,ja sam to sve iskusio na primeru mog sina koji je bio ovisnik nekih 8 godina
da ako nekom treba savet vrlo rado cu vam dati savet
asipbanik@gmail.com
-
Zdravo svima, sanzala sam da mi se muz drogira!🙁Zajedno smo 6 godina jako da dobro poznajem i znam da ga provalim kada laze , za vikend smo izasli zajedno posle jakog dugog vremena jer imamo malu bebu 6 meseci pa zbog toga ne izlazimo cesto dakle bili smo celo vreme zajedno on je malo vise popio stalno je isao do toleta nije mi nista bilo cudno jer covek kad popije ide cesce slucajno sam ispod stola videla jedan bankomat podigla sam ga i videla njegovo ime bilo mi je cudno kako je zavrsio na zemlji jer ima mali novcanik gde mu stoje samo karte i jako je tesko da ispadne posle te diskote otisli smo u jednu kafanicu gde ima uzivo muzika isto je isao cesto u toalet pred zanji put kad je bio seo je za sto i onda sam videla da mu curi krv iz leve nozdrve ne znam zasto ali odmahbsam pomislila da se drogira posle toga smo ubrzo otisli kuci i tada je isao cesto cula sam u krevetu dok je lezao da nesto suska stalno je nosio tel sa njim svaki put kad bio otisao ja sam pregledala da li ima nesto u krevetu nije bilo nicega i onda je jos jednom hteo da ide u krevetu je bila kesica sa belim ja sam bila zaprepascena nisam znala kako da reagujem poricao da nije njegovo i da ne zna odakle je to pre toga sam ga pitala sta to suska rekao mi je da Su pare da ih je stavio u masku od tel ali i to mi je bilo cudno zato sto ih nikad ne stavlja tamo trazila sam da vidim pare bilo je 10€ urolano i na njoj malo krvi celo vreme jebbio super prema meni rasprican inace nije takav samo kad popije sve mi je to bilo cudno legli smo da spavamo sutra dan sam mu trazila da mi ostavi pare nije mi nista rekao trazila sam kljuc od toaleta i gde stoji kljuc bio je njegov bankomat uzela sam ga njegova majka me je pitala zar on nije uzeo bankomat mi inace zivimo svi u jednom stanu u becu onda mi je onda rekla da je nasla bankomat u wc kad sam malo bolje pogledala videla sam da je ostalo malo belog kako je vukao crte on je inace problematican jako pun je tajni nikada nikome ne prica o svojim problemima sacekala sam ga dodje i pokazala sam mu rekla sam mu da znam da se drogira i da ne vredi da me laze on je i dalje poricao i onda sam mu rekla da cu da odem do apoteke i da kupim test pa ce on sve da pokaze celo vreme se tad smejao kad smo pricali i na kraju mi je priznao da se drogira i da je uzeo samo dva put tada i jednom pre toga jako me je razocarao razlog tome su pare on ima jako lepu platu 1600€ njemu ne ostane ni 1€ od plate rekao je da cemo da pricamo uvece da nebih culi njegovi i naravno to je bio samo izgovor nismo ni pricali izbegava da pricamo o tome ! Jako mi je tecko zato sto to ne mogu da kazem nikome cutim i gutam u sebe mislim da necu psihicki da izdrazim to najzesce je to sto je taj dan kad smo mi pricali njegov otac sanjao kako se on drogira i da ga je u snu probudilo desno oko kako je igralo ne znam da li zna sta je on sanjao ali najverovatnije bi posmislio da sam ja rekla dok sam bila trudna nasla sam isto jendom belo ali bilo je kao grudvica i da nije njegovo nego je pozajmio jednom drugu auto.. ne znam sta da radim ne znam da li je stvarno probO psr put ili je navucen jer on nikad para nema imao je i garazu svoju rsdio privatno ni tada nije imao para a lepo je zaradjivao . Pre 4 meseca sam spakovala svoje stavri htela sam da ga ostavim zato sto je pio nije dolazio po dan dva kuci moji i njegovi roditelji su me podrzavali i dala sam mu zadnju sansu pred svima jer su svi bili prisugni tu taman sam pocela da mu ,,verujem '' i onda ovo dok smo bili u vezi varao me lagao trazio stalno pare od mene vukao me je za nos kad sam sve svatila kakav cu zivot da imam sa njime bilo je vec kasno jer sam tad bila u drugom stanju ! Ne znam sta da radim jako se lose osecam ne znam da li mogu sve ovo psihicki da izdrzim volim ga jako puno ali ne zelim da moje dete odrasta uz oca narkoma !! Molim vas pomozi te mi ! 😭😭