Lečenje narkomanije!

[Pop Milan]

Lično ne polažem velike nade u domaće sudstvo. Ali dobro je to što je ova tema izazvala mnoge reakcije, uglavnom negativne, što znači da se neke stvari ipak (doduše mravljim koracima) pomeraju iz mesta. Kod nas je sistem vrednosti uništen do te mere da ljudi više ne vide razliku između dozvoljenog i nedozvoljenog, onog što se sme i onog što se ne sme. Proces izlečenje će biti dug i vrlo bolan, što se i na ovoj temi može videti (naravno ne mislim na lopate i ašove). Oni koji su u tom haosu, mulju i talogu od društva nalovili pune mreže, naravno da nemaju interesa da se bilo šta menja na bolje i da se uvode pravila i poštuju propusti. Svaki red za njihovu, materijalnu sigurnost stečenu u haosu, pretstavlja potencijalniu i vrlo veliku opasnost. Nažalost, još uvek živimo u Nacionalnom parku Srbija  

   Neznam samo sto ste se onda rastrubili toliko kad znate unapred da O.Branislav nece biti osudjen.Ja sam i danas rekao ako imas dobrog i skupog advokata sve ti je dozvoljeno.

 Ovakva se mediska hajka  digla i na onog vladiku iz Vranja koji je bio optuzen za pedofiliju i sta je bilo na kraju,nista  ,oslobodjen svih optuzbi.
  Tako ce i ovo da bude  au,au neko vreme i nista predstava za narod se zavrsi dodje neka druga afera i tako prolazi vreme.
 

[Luna]

Boba,taj 1% sto se nafatirao i misli da je uspeo,kao i ovaj nazovi ga i pop,nezna kolika je beda u dusi i kliko je smesan pokazujuci taj "plen",
jer ne ume da se nosi sa bogatstvom,nije mu u krvi.
a da ce to njegove generacije koristiti,tesko je jer  od toga veliki deo ode doktorima ili advokatima.
po onom,bog ne deli svake subote!

[SunđerBoba]

Daleko od toga da narkomanija nije najveći problem savremenog društva, ali pored nje, naši problemi  su i nepismenost, glupost, neobrazovanost, bahatost, osionost i slične mane, koje se posebno teško iskorenjuju. Posebno ako su potkovane ciframa sa više nula. Kulturan i pametan čovek danas može samo da se postide prd najezdom novokomponovanih prostoka za koje devedesete još nisu prošle. Društvo je vrlo, vrlo bolesno, pa su incidenti tipa ovog o kome pričamo nažalost gotovo i neprimetni. U zemljama gde se zna "ko kosi, a ko vodu nosi", stave ti lisice ako ti kuče ima krpelje i dva kila manje od dozvoljene težine. Ovde, živog čoveka biju ašovom "za njegovo dobro" i nikom ništa!

[Pop Milan]

Boba,taj 1% sto se nafatirao i misli da je uspeo,kao i ovaj nazovi ga i pop,nezna kolika je beda u dusi i kliko je smesan pokazujuci taj "plen",
jer ne ume da se nosi sa bogatstvom,nije mu u krvi.
a da ce to njegove generacije koristiti,tesko je jer  od toga veliki deo ode doktorima ili advokatima.
po onom,bog ne deli svake subote!

           Nama Bog deli svaki dan ,jer Ga postujemo i Njegove poslanike i ime Mu pisemo velikim slovom.

[SunđerBoba]

Boba,taj 1% sto se nafatirao i misli da je uspeo,kao i ovaj nazovi ga i pop,nezna kolika je beda u dusi i kliko je smesan pokazujuci taj "plen",
jer ne ume da se nosi sa bogatstvom,nije mu u krvi.
a da ce to njegove generacije koristiti,tesko je jer  od toga veliki deo ode doktorima ili advokatima.
po onom,bog ne deli svake subote!

Slažem se, ali kad živiš u takvom ambijentu, njihova duhova praznina ti nije za veliku utehu. Od onog čime sam ja bogata se ne plaćaju računi, ali se raduje svim srcem kad se prepoznaš sa istomišljenicima  

[Luna]

boba,znas li onu:

kad voda izadje i povuce se ostane samo talog!

i da se ponovim opet:

nije seljak onaj sa kravom u stali nego onaj sa kravom u glavi!

to najbolje vidimo na nekim od postova.

[SunđerBoba]

I kako onda da ti ne pozli kad ti pravoslavni sveštenik, propovednik ortodoksnog hrišćanstva dojaše na harliju da ti sveti vodicu!?
Pa mislim, stvarno!
A tek simbioza bizmis+crkva, ljak!
To je od zločinačkog udruženja pobeglo za samo par rečenica iz člana. 346 KZ Srbije 

[government]

Znaš da sam primetio da sve više  bajkera fura nacistički look, kacige  potpuno iste ko švapske iz rata, još kad ti dođe za vodicu, umesto amen možda mu izleti hajl Hitler

[Luna]

lopovska banda!!!

[SunđerBoba]

Znaš da sam primetio da sve više  bajkera fura nacistički look, kacige  potpuno iste ko švapske iz rata, još kad ti dođe za vodicu, umesto amen možda mu izleti hajl Hitler

E, baš vala 

[MASIRAM GASTARBAJTERKE]

@Tony Clifton,
kao i obično mogu samo da se složim sa tobom i da kažem 
Nažalost, ne mogu baš svi da te prate. Ali, svakako 

Drugari, Milan Pop ima da zameni masera, evo šta vam kažem ja SunđerBoba 

A po čemu to ima da me zameni ? Ajde kaži mi JEDNU sličnost između mene i njega !

Pope Milane, pusti molim te te priče o radu 20 sati i spavanju 4 sata. Pa znaš li ti koliko njih ima što rade svaki dan i po ceo dan i spavaju 4-5-6 sati pa nemaju ni vile, ni bazene, ni besne motore, kola i jahte ? Evo npr. moj otac RADI SKORO SVAKI DAN I PO CEO DAN VEĆ VIŠE OD 40 GODINA I U DRŽAVNOJ FIRMI I PRIVATNO PA NEMA NI SKUPA KOLA NI JAHTE NI VILE ! Pa znaš li koliko uspešnih privatnika ima u Srbiji koji imaju i neke malo veće firme i isto tako rade ko crnci pa nemaju te elemente luksuza ! Autentik takođe radi non-stop i ima svoju firmu godinama a nema ni vilu ni besan motor ni skupa kola a o jahti može samo da sanja i to na razglednici. Tako da te priče o tome da je neko uspešan, da ima 2, 3 ili 5 firme i da spava po 4 ili 6 sati pa je zato tako bogat i ima avione, kamione i milione a pritom je sve zaradio pošteno, više ne piju vodu.

Ovde je jedina validna podela na poštene i nepoštene ! I postoji velika razlika između ljudi koji su ono što imaju pošteno i nepošteno zaradili. I nije baš sve dozvoljeno ! A to da je neko "uspešan" i "sposoban" je u poslednje vreme toliko počelo da se zloupotrebljava da ja kad čujem to "sposoban" odma znam (ili pretpostavljam) da je lopov ! Jer sve zavisi u kom poslu si uspešan ! Može neko da bude uspešan i u prodavanju droge ili ubijanju ljudi. I sve zavisi od toga za šta si sposoban, da li si sposoban za neki pošten posao i biznis ili si sposoban za otimačinu, lopovluk, kriminal i malverzacije. A u tome je velika razlika. Kod nas za nekog često kažu da je "kontroverzni biznismen", a on je ustvari običan kriminalac ili što bi ja rekao "bizMismen".

A otprilike je Đinđić prvi uveo takvo značenje reči "sposoban" u političkom i uopšte društvenom životu Srbije i često je koketirao sa "sposobnim" kriminalcima i mafijašima a čist primer za to je Cane. I on je prvi rekao: "Kome je do morala nek ide u crkvu." A kao što vidimo danas je i u crkvi sve manje moralnih i poštenih ljudi i popova a oduvek je tako i bilo. Pa kakav je to pošten pop i Božji čovek ako vozi besan motor od ko zna koliko hiljada evra ? Pa da li uopšte priliči popu da vozi besan motor, besna kola ili džip ? Baš skoro sam video popa u gradu kako vozi neki besan japanski džip, pa da li je to normalno ? I šta mislite, da li studenti upisuju Bogoslovski fakultet zato što su moralni, pošteni i Božji ljudi ili zato što su čuli da popovi uzimaju dosta para za sve žive običaje u crkvi i van crkve ? Pre bih rekao da je ovo drugo.

Što se tiče same teme, mrzim narkomane i narko-dilere i narkomanija je verovatno najveće zlo i pošast današnjice ali ovo je stvarno preterano. Suština je u tome da udaranje narkomana lopatom ili ašovom ne može da se zove lečenje nego KAŽNJAVANJE narkomana. Koja je to metoda lečenja u kojoj se neko bije lopatom, ašovom, rukama i nogama ? To nije nikakvo lečenje. Ali je sa druge strane istina da su narkomani toliko nezgodni da sa njima ponekad ne možeš drugačije. Ma ipak postoje metode rehabilitacije, apstinencije i resocijalizacije narkomana a lopatanje definitivno nije jedna od njih.

I kako je moguće da crkva odnosno taj manastir uzima za lopata-terapiju 300 ili koliko već evra mesečno ? Valjda su oni nekakva Božja ustanova u kojoj nije potrebno nikakvo plaćanje ? Ili eventualno ono: daj kol'ko daš ! Jel znate kako je nekad bilo kada je pop dolazio u kuću ili kad su ljudi odlazili kod popa ? Ljudi su mu za neke verske obrede davali jaja, hleb, pogaču ili takve neke stvari mada popovi čak ni na tome nisu insistirali. A sad bez 100-200 evra pop neće ni da te pogleda. I kakav je to pop ? Kakav je to Božji čovek kad ti sve usluge i verske obrede naplaćuje u evrićima ? Kako se uopšte zove duhovnim centar u kome se narkomani prebijaju lopatom za 300 evra mesečno ? Čega tu ima duhovnog i verskog ???

[MASIRAM GASTARBAJTERKE]

ovo je stvarno BISER: on je zavrsio poljoprivredni fakultet!!!
znaci kompetentan je najvise da osemenjuje krave a ne da "leci" tako osetljive bolesnike!
sad si sve rekao.

drugo,o materijalnoj situaciji:
nismo terali tebe da se hvalis sta imas,nego je bilo reci o tome sta on i na koji nacin ima!
ne rece nam samo ti jel ti i sporet sa staklenom plocom?

a zna se ,ako se neko prihvati tog poziva mora da se prihvati i odricanja koja uz njega idu i koja propoveda!
vidis,ja nemam nista,ni auto,ni motor, samo jednu izrndjalu biciklu,  i ne mrzim nekog sto ima,vec one koji su neposteno stekli.
a ko se tu prepozna,nije moja greska.

po meni,bilo ko da je,taj nazovi ga i pop, je sadista i lopov.
kaznila bih i njega i roditelje koji su znali da im se deca premlacuju a to odobravali.

       Nehvalim se uopste samo sam rekao da se to moze steci postenim radom inace kasnis malo al ajd da ti odgovorim posto si mi bas simpaticna.
       Sud je tu da utvrdi dali je neko lopov a i kad utvrdi uzmes dobrog advokata i on to sve obori.

Ova rečenica najbolje govori o tebi i tvom shvatanju morala, poštenja, sposobnosti i uspešnosti. Jel si i ti slušao Đinđića kada je rekao: "Kome je do morala nek ide u crkvu" ? Samo što bi se u tvom slučaju moglo reći: "Kome je do morala nek ide u Crnu reku da ga pop Peranović bije lopatom i da mu izbije moral iz glave !"

Kao što rekoh, u zemlji Srbiji NE MOŽEŠ NA POŠTEN NAČIN da zaradiš neke vile sa bazenima, Harli motore, besna kola i jahte pa makar radio i 25 sati dnevno i spavao 5 minuta svake noći. Iz prostog razloga što su državni nameti toliko veliki da privatnici rade prvo za državu pa tek onda za sebe. I onda počnu da rade na crno, da ne prijavljuju radnike, da ih plaćaju na ruke ili pola-pola, da ne prijavljuju sav promet preko fiskalnih kasa a to ne samo da nije pošteno već ni na taj način NE MOŽEŠ da dođeš do besnih kola, jahti i vila. Već samo nekim većim malverzacijama i lopovlukom !

I naravno da ću da ga nazovem skorojevićem kad nema ni 25 godina a vozi besan motor, BMW ili skupoceni džip ! Što, jel 'oćeš možda da kažeš da je sa 25 godina mogao na pošten način SVOJIM RADOM da zaradi takva kola, motor ili gliser ? Ma kako da ne.

A što se tiče onog popa, on je već OSUĐEN, doduše uslovno i već su protiv njega podnete KRIVIČNE prijave za nadrilekarstvo, nadriapotekarstvo, protivpravno lišavanje slobode, nanošenje lakših i težih telesnih povreda, maltretiranje itd. I to više prijava od različitih lica i institucija. I šta sad treba da sačekamo 10-ostepenu presudu Vrhovnog suda Srbije pa da kažemo da je lopov i sadista. Ili možda treba da sačekamo da njegovi "pošteni" i "sposobni" advokati podmićivanjem ili nekim drugim mahinacijama "obore" takvu presudu i onda da kažemo da je on jedan prepošten, duhovni i Božji čovek koji, eto, samo ponekad bije narkomane lopatama i ašovima jer je pobegao sa predavanja na Poljoprivrednom fakultetu na kojima se učila prava namena tih alatki.

Suština je u tome da pop koji je završio Poljoprivredni fakultet nije nimalo stručan za LEČENJE i rehabilitaciju narkomana i da je on vremenom postao gori od narkomana. Bebironac je potpuno u pravu. Za mnoge lekare i sestre koji rade na psihijatriji ili sličnim ustanovama se kaže da su luđi i gori od pacijenata. Tako su za pokojnog dr Momu Kneževića pričali da je bio mnogo luđi od onih njegovih pacijenata na psihijatriji.

Pope Milane, ne sumnjam da kad bi ti bio upravnik tog "duhovnog" centra, da bi "lečio" drogerante ovom lopatom:

[Pop Milan]

     @masiram gastarbajterke.
  Ovo je plasticna lopata i nije dobra za narkomane za njih je budak i to u glavu a ne po zadnjici.
       
      To sto tvoj otac radi ceo zivot a nije stvorio  verovatno ne radi dobar posao.

      Nije merodavno da ako si mlad nemozes da napravis kintu sve zavisi kakvog je imovinskog stanja tvoja porodica i da li imas sa cime da pocnes jer je pocetni kapital veoma bitan .Ispasce da se hvalim jer ce ovde zlo namernici to tako protumaciti, naime 2003.god sam pozajmio od oca 50000evra(naravno da posao nije procvetao nikad mu ih nebi vratio)se u avion otisao u Kinu napravio posao, mogao sam i da puknem ,,rizik stvara kapital''niko mi tada nije garantovao da cu da uspem mogao sam da nas da budem nistak.
        Mnogo je bitna  i velika razlika izmedju bogatog i imucnog coveka.
       
    Sto se tice popova  . Tvoj deda je pre rata kopao za 1(jedan )kg. brasna ili su kod njega kopali neznam kakvo mu je bilo materjalno stanje, a ti danas radis za platu u to kolika je nezalazim.Pop ti nije dosao na silu u kucu vec si ga zvao ako ti se ne svidja kako izgleda ili ti je usluga skupa lepo mu kazes hvala, nemoj te dolaziti. Kod mene svestenik kad dodje pitam koliko treba covek kaze toliko i toliko ako imate ako nemate koliko imate e sad dal cu mu dati vise ili manje to je moja stvar .Mislim da to za naplate  je vise izvikana stvar nego istina ali dobro svako moze da misli sta hoce.A ako uzmemo u obzir da ljudi nemaju nikakvu platu nego prosijace po narodu ja mom detetu nikad nebi dao da radi taj posao.Ti vidis popove u Jagodini, Beogradu i drugim gradovima da se sepure udzipovima da li si  se zapitao kako zive oni svestenici na Svrljiskim planinama ,Kopaoniku ,Boru,Majdanpeku to ti je beda ali bukvalna beda.
    Za naplatu terapije u Crnoj Reci mogu da kazem da tamo ti ljudi pojedu 50(pedeset)tone hrane godisnje a to kosta u proseku je naplata 200(dvesta)evrica mesecno . A na privatnoj klinici klinici u Bg.pregled, detoksikacija i dve psihoterapeutske seanse nedeljno po 5(pet)sati 280(dvestaosamdeset)evrica.Koliko kosta jedan blokator?
     Evo ja cu tebi da dajem 500evra mesecno i da ti dovedem jednog pazi samo jednog narkomana u kucu pa se i ti obogati kao O.Branislav.
            Eto da bi diskutovao moras znati celu istinu a ne laz ili polu istinu.A da bi znao istinu moras saslusati obe stane a istina je obicno negde izmedju.
            P.S.Nevolim duge postove ali nisam mogao kraci da budem.

         

[Tony Clifton]

    @toni Sta ima da polemisem sa tobom kad nemozes da mi odgovoris na naj prostije pitanje na koje moze da se odgovori sa da ili sa ne.Nego neznas sta da odgovoris pa uvrces i obilazis ko kisa oko Kragujevca , kazi jasno srpski da te ceo svet razume netrazi niko od tebe da budes kao ja ,mnogo vode  treba jos da protekne Moravom da budes kao ja mozda ti treba i dva zivota..Nego to je na zalost bezizlazna situacija za tebe  ili ti corsokak.

Ako si mi rekao...posto ovo ti tvrdis,mora da je tako 

Za naplatu terapije u Crnoj Reci mogu da kazem da tamo ti ljudi pojedu 50(pedeset)tone hrane godisnje a to kosta u proseku je naplata 200(dvesta)evrica mesecno . A na privatnoj klinici klinici u Bg.pregled, detoksikacija i dve psihoterapeutske seanse nedeljno po 5(pet)sati 280(dvestaosamdeset)evrica.Koliko kosta jedan blokator?

Moj bold.

Cena nije sporna. Samo sto se tamo ne sprovodi terapija

[autentik]

Ja mislim da je bolje da ga neko bije nego da bude slobodan na ulici gde može sam sebi da skrati muke

ovako bar može da ostane živ

tamo ima radna terapija, zna se kad se spava, kad se jede, dobijaju osećaj odgovornosti, samopouzdanja

ove batine su verovatno na početku terapije, kada je narkoman agresivan, ne može da se priča sa njim


ja mislim da je ovo OK - ako ga ne biju može samo gore da mu bude ...  na ulici i sutra dan natrag u populaciji

[Pop Milan]

@toni
  Praksa kaze da Crna Reka leci ( ili zalecuje ,kazu da to nemoze da se izleci)a drzavne bolnice i specijalizovane ustanove ne.
    Mislim da je svaki komentar suvisan.

[reksys]

Mislim da fizička tortura nikome nemoze da pomogne.
Fizičke zavisnosti je lako osloboditi se,ali tu ostaje psihicka zavisnost koju je veoma tesko pobediti.
Sistemi fizickog mucenja, uticu na njihovu psihu i ionako nestabilnu licnost pune jos jednom vrstom straha.
Sad da li je taj strah dovoljno jak da pobedi zavisnost od droge... sumnjam...
Ono sto je za njih dobro u Crnoj reci je onaj fizički rad, red, mir vera u nesto(u boga) koje takvo okruzenje moze da im donese. Izleceni narkoman mora da bude stabilna licnost i da mu je volja cvrsta inace ce se vrlo brzo vratiti starom.
Mozda je cilj bio human,ali ne i metode. Inace svi mi znamo sta se sve radilo u ime boga i koliko je to nesrece donelo celom svetu.

[Pop Milan]

je li autentik

a da li su tebe tukli

tamo ima radna terapija, zna se kad se spava, kad se jede, dobijaju osećaj odgovornosti, samopouzdanja

a za ovo moze i u vojsku da ide

   A jel oni nisu tukli svoje roditelje da im daju novac ?
      Ovde se stvari okrecu naopako O.Branislav je kriv sto je nekom zabranio da unese drogu medju 200narkomana  sto ce taj neko da ubije nekog drugog to nije problem problem je sto neko hoce da spase i njega i druge ljudska prava su pitanju.

[Pop Milan]

autentika sam pitala

a on zna zasto

Nebitno je koga si pitala ,evo pitam j a tebe?

[reksys]

je li autentik

a da li su tebe tukli

tamo ima radna terapija, zna se kad se spava, kad se jede, dobijaju osećaj odgovornosti, samopouzdanja

a za ovo moze i u vojsku da ide

    A jel oni nisu tukli svoje roditelje da im daju novac ?
       Ovde se stvari okrecu naopako O.Branislav je kriv sto je nekom zabranio da unese drogu medju 200narkomana  sto ce taj neko da ubije nekog drugog to nije problem problem je sto neko hoce da spase i njega i druge ljudska prava su pitanju.

Ma nije problem cilj. Oko toga se svi slazemo.
Problem su metode koje se koriste.